Corona-Virus - Wuhan National Biosafety Laboratory
21.03.2020 um 13:09bgeoweh schrieb:(ca. 45 Millionen)Das sind bei angenommen ca 80 Millionen Einwohnern aber bei 70% schon 56 Millionen infizierte. Mit fast 12 Millionen schweren Verläufen.
bgeoweh schrieb:(ca. 45 Millionen)Das sind bei angenommen ca 80 Millionen Einwohnern aber bei 70% schon 56 Millionen infizierte. Mit fast 12 Millionen schweren Verläufen.
Delta_01 schrieb:Das sind bei angenommen ca 80 Millionen Einwohnern aber bei 70% schon 56 Millionen infizierte. Mit fast 12 Millionen schweren Verläufen.Ohne sinnvoll vergleichbare Mortalität gehupft wie gesprungen, es sind so oder so zuviele.
"Die Starken müssen den Schwachen helfen", fordern deutsche Ökonomen in einem Appell.
In der Staatsschuldenkrise waren sie eine heiß diskutierte Option: Eurobonds, also gemeinsame Anleihen der Euroländer. Durch die gute Bonität von Ländern wie Deutschland sollen sie auch wirtschaftliche schwächeren Eurostaaten zu niedrigen Zinsen verhelfen.
Es müsse vermieden werden, dass die Corona-Krise zu einer zweiten Staatsschuldenkrise wird, heißt es in dem Appell weiter. Im Vergleich zur Eurokrise müssten Hilfen diesmal ohne Konditionalitäten vergeben werden, zu denen harte Spar- und Reformauflagen gehört hatten. Der zu ihrer Überwachung eingesetzte Europäische Stabilitätsmechanismus (ESM) sei "eine Institution aus einer anderen Zeit. Er sollte deshalb in dieser Situation nicht aktiv werden."https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/europaeer-sollen-zusammen-eine-billion-euro-leihen-a-59fe892d-7b24-40b6-ae33-93ea0b053907
parabol schrieb:Die EU soll den Schwachen mit "Corona-Bonds" helfen - im Wert von 1000 Mrd. Euro.Wenn die nicht aufpassen, kommt da irgendwann noch richtig Geld zusammen.
behind_eyes schrieb:Für mich aber am Ende nicht schlüssig.Da muss ich Dir zustimmen. Ich habe mich dbzgl. geirrt.
China profitiert in keinem Falle vom angenommenen Ende der Pandemie im eigenem Land, solange der Rest der Welt noch kämpft. China ist im hohem Maße vom Export abhängig, sie benötigen eine globale, gesunde Wirtschaft.
Wir sind nicht deren Gegner, wir nützen denen und das nur solange wir deren Produkte auch kaufen.
john-erik schrieb:Wie erklärst du dir, dass China außerhalb Wuhans offenbar keine radikalen Quarantänemaßnahmen mehr hat und hier trotzdem keine Fälle auftauchen?Ist das immer noch so ? Mein letzter Wissensstand ist das auch noch andere Städte isoliert sind. Allerdings ist der Wissensstand schon mehrere Wochen alt. Hat sich das verändert in der Zwischenzeit ?
qlogic schrieb:Habe ich das richtig verstanden? Bitte um kurze Ausführung was mit "let it spread" gemeint ist.
frivol schrieb:In Deutschland haben wir mehr Reserven im Gesundheitssystem, aber wenn das auch am Limit ist passiert bei uns das Gleiche.Nächstes Wochenende, ziemlich sicher.
frivol schrieb:In Italien werden die schwerkranken Patienten bereits wie in Kriegszeiten in drei Gruppen eingeteilt.Gibt es dazu auch seriöse Quellen? Hab nichts gefunden.
1) Gute Chance auf Genesung => Atemmachine usw.
2) Mittlere Chance auf Genesung => Atemmachine usw. wenn keine von 1) gebraucht werden
3) Schlechte Chance auf Genesung => Keine Atemmachine
Wer also bereits Vorerkrankungen hat und sehr geschwächt ist, der wird zum Sterben zurückgelassen
Auweia schrieb:Gibt es dazu auch seriöse Quellen? Hab nichts gefunden.https://www.tagesspiegel.de/wissen/die-grausamkeit-der-triage-der-moment-wenn-corona-aerzte-ueber-den-tod-entscheiden/25650534.html
Im Zentrum stehen zwei Empfehlungen. Sie werden in der Fachsprache „Triage“ genannt, was vom französischen Wort „trier“ stammt (sortieren, aussuchen). Behandlungspriorität sollten, erstens, Patienten mit einer höheren Überlebenswahrscheinlichkeit und zweitens Patienten mit mehr voraussichtlicher Lebenszeit als andere haben.
Das heißt, junge Menschen ohne Vorerkrankungen, deren Genesungschancen gut sind, werden vorrangig behandelt, während alte Menschen mit Vorerkrankungen, deren Genesungschancen schlecht sind, nachrangig behandelt werden.
Auweia schrieb:Gibt es dazu auch seriöse Quellen? Hab nichts gefunden.In Spanien sind die Aerzte nun in Madrid auch angehalten, identisch zu verfahren. Wurde auf El Pais offiziell publik gemacht.
DearMRHazzard schrieb:Wirtschaft in der Region Hubei wieder in den Normalzustand zu versetzen. Und genau dieser Moment, und die Zeit danach, wird richtungsweisend sein für den Rest der Welt. Sollten die Fälle wieder in die Höhe gehen, und nicht mehr kontrolliert werden können, müsste die Provinz Hubei erneut isoliert werden. Doch wohin soll das führen ? Das wäre dann ein Kreislauf der nicht durchbrochen werden kann. Sollte es so kommen dann würden wir hier in Deutschland sehen das Isolationen im Grunde gar nichts bringen. Demnach gibt es nur noch eine Möglichkeit : Let it spreadJa. Das ist der Moment der Wahrheit. Daraus wird der Rest der Welt schlüsse ziehen und weiterhin die Isolation aufrecht erhalten, wenn nötig sind lange bis zumindest ein wirksames Medikament oder ein Impfstoff gefunden ist.
Auf den ersten Blick haben Spionage und die Corona-Pandemie nichts miteinander zu tun. Doch die großen Geheimdienste dieser Welt haben auch globale Krankheiten auf dem Schirm. Warum? Und wie gehen sie dabei vor?
Coronavirus
Corona und die Geheimdienste
Auf den ersten Blick haben Spionage und die Corona-Pandemie nichts miteinander zu tun. Doch die großen Geheimdienste dieser Welt haben auch globale Krankheiten auf dem Schirm. Warum? Und wie gehen sie dabei vor?
Der deutsche Geheimdienst und SARS
Ende 2002 brach mit dem Schweren Akuten Atemwegssyndrom (SARS), einem engen Verwandten des Corona-Virus, die erste Pandemie des damals noch jungen 21. Jahrhunderts aus. Aus Südchina verbreitete sich das Virus auf der globalisierten Welt und forderte rund 800 Todesopfer. Doch die Regierung und die Kommunistische Partei in China hielten den Ausbruch der Krankheit zunächst geheim. Wie die deutsche Tageszeitung Welt nun enthüllte, lieferte der deutsche Auslandsnachrichtendienst BND (Bundesnachrichtendienst) trotzdem schon Wochen vor den offiziellen Meldungen Informationen über SARS und seine Verbreitung. Diese gingen dann an die Bundesregierung und Gesundheitsbehörden. Nach Informationen aus Sicherheitskreisen hatte der BND damals Telefonate und Funkverkehr der chinesischen Regierung abgehört. Daraus gewannen die deutschen Agenten nicht nur Informationen über die Krankheit selbst, sondern auch über die anfängliche Strategie der chinesischen Regierung, den Ausbruch zu vertuschen.
frivol schrieb:Weil auch ohne Heilmittel oder Impfung viele Leute wieder gesund werden.Solange keine Langzeitstudien vorliegen die darüber Auskunft geben wie es ehemals Coronavirus-Infizierten geht, 12 bis 24 Monate nach der Infektion, bin ich lieber vorsichtig das Wort "gesund" zu verwenden. Einigen wir uns darauf vorläufig das Wort "symptomfrei" zu verwenden ? Und was ist mir Patienten die momentan an einer Beatmungsmaschine hängen aber nicht sterben werden ? Ihre Lungen sind zunächst einmal geschädigt. Was wird das für Langzeitfolgen haben ?
frivol schrieb:Es dürfen nur nicht zu viele schwere Fälle gleichzeitig vorliegen, sonst reichen die Plätze in den Intensivstationen nicht mehr aus und es gibt dann zuwenig AtemmaschinenJa. Wenn wir dieses Ziel verfolgen wollen dann müssen wir die aktuellen Maßnahmen aufrecht erhalten und möglicherweise noch weiter verschärfen. Auch dann wenn in der Provinz Hubei eine Rückkehr ins normale Leben dauerhaft scheitern sollte. Das würde aber unsere Wirtschaft komplett zerstören.
frivol schrieb:In China kann es auch in anderen Regionen als Hubei noch zu weiteren Ausbrüchen kommen. Aber auch nochmal in Hubei selbst. Auch da können sie es mit strenger Quarantäne austrocknen, zumindest die Gesamtzahl der schweren Fälle darf eben nicht zu hoch werden.Natürlich, aber wie lange kann man sich strenge Quarantäne leisten wenn man es sich nicht leisten kann sie wieder aufzuheben ?
Auweia schrieb:Daraus wird der Rest der Welt schlüsse ziehen und weiterhin die Isolation aufrecht erhalten, wenn nötig sind lange bis zumindest ein wirksames Medikament oder ein Impfstoff gefunden ist.Wie lange denn ? Ein Jahr ? 2 Jahre ? 10 Jahre ? Diese ernste Situation in der wir uns alle befinden bzgl. der Maßnahmen die eingeleitet wurden können wir nicht unbefristet lange aufrecht erhalten. Ganz besonders dann nicht wenn sich die Entwicklung eines wirksamen Medikaments oder Impfstoffes immer weiter verzögern sollte.
DearMRHazzard schrieb:Wie lange denn ? Ein Jahr ? 2 Jahre ? 10 Jahre ? Diese ernste Situation in der wir uns alle befinden bzgl. der Maßnahmen die eingeleitet wurden können wir nicht unbefristet lange aufrecht erhalten. Ganz besonders dann nicht wenn sich die Entwicklung eines wirksamen Medikaments oder Impfstoffes immer weiter verzögern sollte.Wenn wir annehmen das in Deutschland wir nur 100 Tausend schwerkranke Infizierte gleichzeitig versorgen können. Und dann haben wir parallel noch 1 Million Infizierte, die aber keine Intensivversorgung benötigen. Und die brauchen einen Monat um wieder gesund zu werden. Dann dürfen wir also jeden Monat maximal 1.1 Millionen Infizierte haben. Bei einer Gesamtbevölkerung von 83 Millionen Menschen dauert es also maximal 80 Monate bis alle einmal infiziert wurden und die meisten wieder genesen sind. Das wären 6 Jahre maximal, aber die Hoffnung ist ja bis Jahresende eine Impfung oder ein Heilmittel zu finden. Das heißt die Quarantäne-Maßnahmen werden solange aufrechterhalten, bis eine Behandlung möglich ist oder die Herdenimmunität nach einigen Jahren auf natürlichem Wege erreicht wurde.