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Was geschah mit Flug MH370?

55.899 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, China, Flugzeug ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Was geschah mit Flug MH370?

Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 20:59
@Zz-Jones

Wahrscheinlich nicht.

JW hat sicher Interesse an reißerischen Stories, und es wird wohl so stimmen, dass man in der EE bay die BFO Werte relativ leicht manipulieren kann, aber seit den Trümmerfunden ist diese Idee recht hinfällig.

Würde den Reboot eher so sehen, dass irgendeine Form der Kommunikation zumindest zeitweilig angedacht war (mglw. im Kontext von Plan A).


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Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 21:23
@Anaximander

Manipulieren hätte man ja auf viele Arten können.

Zum einen, wenn man wusste wann es pingt (Helfer am Boden (nur so viele Anrufe wie nötig)), ist man womöglich lediglich zu diesem Zeitpunkt südlich geflogen. 
Dann gebe es noch die Möglichkeit, dass die Pings technisch verändert wurden (andere SDU, falsche Spannung, Kaltstarts, überbrücken, etc...)
und (VT), last but not least: Hat alles gar nichts mit MH370 zu tun (wo die ist, weiß der Geier), sondern es war ein Scheinkörper für eben diesen Zweck.


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Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 21:29
@Zz-Jones

Man könnte durchaus eine südliche Route vortäuschen z.B. durch Höhenänderungen zu den jeweiligen Ping-Zeiten, allerdings sind diese ja teilweise um bis zu 4 Minuten in zwei Richtungen "verschiebbar" (Grund leuchtet mir weiter nicht ein). Das ergäbe aber nur bei der Nordroute Sinn, und die kann ausgeschlossen werden (keine Radarsichtungen, dafür zahlreiche Trümmer im Süden).


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Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 21:38
Ihr solltet Euch wirklich mal überlegen, warum ! Ihr die Überlegungen zu technischen Problemen  so gleich ad acta legen wollt. Vor ein paar Tagen hat @DearMRHazzard noch argumentiert, dass James Nixon ja von nichts eine Ahnung hat und nur Geld verdienen will (sehr sehr schwierig auf dem Buchmarkt und mit self-publishing, von dem ich in dem Fall ausgehe) und schwupp-di-wupp kommt @Anaximander mit einer Ausarbeitung seiner Theorie, wo er sich mit den Hintergründen bestens auskennt. Nixon wurde kaum diskutiert, bzw. was er zu sagen hat, obwohl er sein Buch umsonst anbietet!

Also haben wir ja genug Fachleute, die alle ihr eigenes Fach heranziehen, um Argumente zu liefern. Und dann noch die, die sich eingearbeitet haben in die Rechnerei, die Technik, die religiösen und politischen Verhältnisse in Asien.

Hab ich nicht gemacht, meine Erwartung ist, dass irgendwann was gefunden wird, oder dass vielleicht auch jemand mal was sagt, was die Sache erklären könnte. Aber wie schon gesagt wurde, es geht auch nicht, es vom Motiv her lösen zu können.


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Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 21:45
@Anaximander

Die Frage wäre halt auch, ob eine Route vorgetäuscht wurde oder ob das nicht nur Momentaufnahmen waren, weil das Flugzeug z.B. Schleifen geflogen ist (Verhandlungen und Hinhalten).
Keine Überflugrechte über Java während der 1. Suchphase ist mMn immer noch ein schwerwiegendes Argument.


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Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 22:00
@hyetometer

Es steht jedem frei, hier seine Gedanken zu posten. Andere zwingen, was anderes zu posten, geht eher nicht. Insofern steht es natürlich jedem frei, die Gedanken des neuen Buches hier einzubringen.

Das einzige was ich zu den Kommunikationsausfällen fand war: ""An event happened which caused the ACARS, transponder and radios to fail—either at the units, the wiring looms or between the units and aerials."

Zu den Richtungsänderungen nur das mit den Wolken.

Wie bringt uns das jetzt weiter?

Du kannst es dir gerne selbst auch zu Gemüte führen, und uns mitteilen, ob du zu anderen Ergebenissen kommst. Ich bezweifle es.

So schlecht ist es mit den Tantiemen von englischsprachigen Büchern nicht bestellt, da der Markt wesentlich größer ist. Wenn man dazu bedenkt, dass ein erheblicher Teil einfaches Copy und Paste aus der FI oder ATSB Berichten darstellt, darin vermischt ein paar Anekdoten aus seinem Berufsleben, die er nicht zu recherchieren brauchte, ist der Aufwand für das Buch nicht gerade hoch, der Stundenlohn dürfte gar nicht schlecht sein. Wie viele Interessierte, wird er die Beriche ohnehin gelesen haben. Ein Buch schreiben macht man oft auch eher aus Prestigegründen (kann man bei Partys erzählen).

@Zz-Jones

Die BTO Werte kann man durch Manöver nicht grundsätzlich "manipulieren". Möglich wäre dann nur eine Nordroute oder auch nach Osten, dann aber über Festland, MH370 hätte also gesehen werden müssen. Eine Route etwas unterhalb von Java würde sowieso gehen bei bogenförmigen Verlauf und mit geringer Geschwindigkeit. Ein Szenario dafür zu finden ist schwierig.


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Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 22:11
MAS will angeblich neue Dokumente veröffentlichen:
http://www.travelmole.com/news_feature.php?news_id=2026143&c=setreg&region=2


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Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 22:24
The documents include 37 pages of investigators' reports and internal communications.
Nicht ganz klar, was mit dem "investigators' reports" gemeint ist, müsste ja über den RMP report hinausgehen. Die "internal communciations könnten interessant sein.

Ob es am Ende wieder auf scribd landet?


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Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 22:28
Ich erwarte weniger als nichts, also gemäß dem letzten FI Update.


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Was geschah mit Flug MH370?

01.03.2017 um 23:14
Möglicherweise interessant könnte sein, was Z. über die Sulu-Angelegenheit gepostet hat.

Relevant sind vielleicht die folgenden Beiträge (in chronologischer Reihenfolge):

Vom 28.2.2013

Sulu2

Die Karikatur soll wohl auf die unterschiedliche Herangehensweise des malaysischen Militärs, einmal mit Bezug auf die sog. Bersih-Demonstrationen, ein andermal mit Bezug auf die Sulu-Armee hindeuten. Die einen genießen Redefreiheit, die anderen nicht.

Vom 4.3.2013

Sulu

Dieses Flugblatt scheint auf Vorwürfte einzugehen, dass Anwar Ibrahim zumindest indirekt mit den Grenzstreitigkeiten mit der Sulu-Armee involviert war, um die Region zu destabilisieren und neue Wähler zu gewinnen.

Ähnliches vom 5.3. (who is the mastermind?)

Vom 7.3. 2013 (ein Jahr vor dem Verschwinden von MH370) dann wiederum das bereits bekannte Bild, das interessanterweise die beiden Motive - Einfliegen illegaler Wähler und Truppentranstporte in die Philippinen - jeweils durch die staatliche Airline, miteinander verknüpft:

treason

Dazu der Kommentar von Z: "this is worse than the Lahat Datu incident. In the incident we know who the enemy is."

Dann vom 1.4.2013

Bild wie unten (rechts unten)

Dazu der Text "ally?"

Hintergrund ist, dass Najib hier mit dem Inhaber einer Islamischen Stiftung, die das Sulu Sultanat finanziert haben soll, an einem Tisch setzt. Der Herr links wird in anderen Kontexten auch als Terrorist bezeichnet. Es könnte sich auf den oben genannten versuchten Ausgleich beziehen.

Auf diesem Bild bzw. Eintrag ebenfalls vom 1.4.2013 erscheint der Herr links im Bild wiederum, einmal in Form eines Fahndungsfotos, gehalten vom indonesischen (glaube ich) Polizeichef (weiß der nicht sowieso, was mit MH370 passiert ist?) - es geht dabei wohl um Terrorismus -, ein andermal im Rahmen der feierlichen Verleihung einer Urkunde.

Zfoto

Der unterschiedliche Status, welchen der Herr bei verschiedenen Behörden genießt, soll somit wohl unterstrichen werden.

Das Bild scheint derzeit vom Netz genommen zu sein.

Ich überlege noch, ob und wie man das alles verknüpfen kann.


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Was geschah mit Flug MH370?

02.03.2017 um 08:15
Die Pings von INMARSAT sind soviel wert, wie Abgaswerte von VW.


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Was geschah mit Flug MH370?

02.03.2017 um 23:07
Hier ist der angeblich komplette Text des Bekennerschreibens der "China Martyrs Brigands" (dem Text nach eine islamistische uigurische Terrororganisation) vom 9.3.2014, also einen Tag nach dem Verschwinden von MH370:
   Declaration and Explanation about Malaysia Airlines MH370
   Malaysia Airlines,
   Malaysian government,
   Chinese government,

   I am going to deliver important information about the missing flight MH370. You all must be wondering: how a flight can suddenly be lost of contact, and lost without any trace afterwards? Now everybody is trying to search for the whereabouts of people on board and the airplane itself. But here I am going to announce: all your searching is going to be futile! All the people on board had kneed down and made their confession to Allah, no exception! If you want to search for them, the only way is to see Allah yourselves! Therefore I would like to give you the following suggestion: stop searching immediately and stop doing pointless things.

   This is a political incident! There are two reasons why the MH370 incident happened: first of all, this is a revenge to Malaysian government. This is the revenge for the cruel persecution that Malaysian government did to me (Malaysian government should know exactly what it has done, please reflect yourself). The incident of MH370 is the revenge to Malaysian government. Secondly, there are many Chinese passengers on the flight. The reason for crashing this flight is the answer to the cruel repression and persecution which Chinese government has done to Uighur people. On March 1st, there was a uprising activity of Uighur warriors in Kunming, China. The cause of the uprising is Chinese government’s long-term cruel repression to and racial discrimination against Uighur people. But Chinese government shot them dead ruthlessly, including females. A female teenager was caught because of injury and now is undergoing torture! The incident of MH370 was the result of Kunming incident in China. This is a revenge to Chinese government. We are warning Chinese government: if you kill a single Uighur person, we will kill hundred Chinese people to compensate.

   The two reasons explained that Malaysia Airlines MH370 incident is a pure political incident. Here I would like to declare that Malaysia Airlines takes no responsibility in this incident. The airplane has no technical problems and pilots made no fault operation. Malaysian government and Chinese government should take the responsibility of the happening of this incident, in which Chinese government should take 60% of the responsibility while Malaysian government should take 40% of it.

   For the passengers with other nationalities (not Chinese nor Malaysian nationalities) on MH370 flight, I have to say sorry to and feel sorry for them. We also had hoped that only Chinese people were on board. But as you know, it is not possible. There are always passengers from other countries. But the number is limited, and this will not hurt their countries that much. Our main target is Chinese government and Malaysian government.

   Since Chinese government should take the main responsibility of this incident, we suggest that Malaysian government make 40% compensation to the family members of victims while Chinese government pay for the rest 60%. Furthermore, Malaysian government can also ask for compensation from Chinese government, since Chinese government is the trouble-maker.

   Last but not least, Chinese government should reflect its policy towards ethnic groups and human rights. Chinese government should immediately stop persecuting people of ethnic groups and immediately release the Uighur warriors who were captured in Kunming on March 1st. Otherwise MH370-like incidents will happen to Chinese people endlessly. To Malaysian government, I have to say that problem will never end! Malaysian government cannot compensate the resentment by a airplane and several dead bodies. This is a not a terror threat, but a description for the future. I have to say that Malaysia will have to face all kinds of incidents in the future. Of course, it does not have to be plane crash. To Chinese civilians, you should work together to stand up against Chinese government. You should not be the accomplice with the government! Otherwise, you are going to face more misfortune and more civilians will die in vain.

   China Martyrs Brigades leader 9-3-2014
http://www.seventharc.net/2016/10/14/mh370-terror-claim/ (Archiv-Version vom 28.04.2017)

Das wurde damals nicht ernst genommen, da der Text keine konkreten Hinweise auf Insiderkenntnisse beinhalte.

Bei genauerem Hinsehen gibt es allerdings schon ein paar aufschlussreiche Hinweise:

- obwohl es sich um den Tag nach dem Verschwinden handelte, als die Weltöffentlichkeit noch von einem Absturz in der Süchinasee ausging, behauptet der Text fest, dass MH370 niemals gefunden werden wird, die Suche danach vergebens sein wird. Das ist nach derzeitigem Stand richtig.

- Indirekt spielt der Text auf einen Flugverlauf Richtung Mekka an. Dieser Flugverlauf hat sich im Nachhinein bestätigt, war aber zu dieser Zeit keineswegs öffentliches Wissen (auch nicht Gegenstand von Spekulationen)

- ebenfalls zu dieser Zeit noch nicht gesichert war der Ausschluss technischer Ursachen für den Absturz

- Der Text beschreibt, dass ein Flugzeugabsturz eine nicht ausreichende Kompensation ist, und dass daher andere in Zukunft folgen werden (es müssen nicht unbedingt Flugzeugabstürze staatlicher Airlines sein, aber dies ist gut möglich).

Hat jemand eine Idee, auf welche Verfolgung durch die malaysische Regierung der Autor konkret anspielen könnte? Eine schnelle Suche im Internet ergab lediglich Abschiebungen von mit Verfolgung bedrohten uigurischen Asylsuchenden.


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Was geschah mit Flug MH370?

02.03.2017 um 23:29
Im Netz finden sich jedenfalls zahlreiche Hinweise auf eine Kooperation zwischen China und Malaysia im Bereich des uigurischen Islamismus, der islamische Staat spielt dabei auch manchmal eine Rolle, z.B. http://www.straitstimes.com/asia/malaysia-deports-28-uighurs-to-china

Und zuletzt der Gruß zum chinesischen Neujahrsfest durch den malaysischen Verkehrsminister, scheinbar ohne Kontext:
Once again, I urge all of us to stand firm against extremism and divisive elements.
http://www.liowtionglai.com/1842-2/


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Was geschah mit Flug MH370?

03.03.2017 um 22:55
  Jetzt soll Shah auf einmal ungewöhnlich viel Sprit getankt haben:

However, on this flight the weather was not an issue and Zaharie elected to upload a significant amount of additional fuel. Why? Was it to take the aircraft even further into very remote and deep waters?

http://www.theaustralian.com.au/news/inquirer/if-mh370-was-hijacked-its-final-resting-place-is-a-crime-scene/news-story/90d11a78b5f580a10e335aef9988b163


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Was geschah mit Flug MH370?

03.03.2017 um 23:26
Habe gerade gehört, dass die Seite nur gegen Kohle gelesen werden kann.
Hmm, ich könnte das lesen, bin jedoch über diesen Link gegangen:
http://mh370.bookofresearch.com/newsroom.htm#astroawani (Archiv-Version vom 15.05.2016)
(News)


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Was geschah mit Flug MH370?

04.03.2017 um 00:44
Zum Lesen Link kopieren und bei Google eingeben, ist sonst scheinbar kostenpflichtig.


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Was geschah mit Flug MH370?

04.03.2017 um 01:16
@Anaximander

Dieses "Bekennerschreiben" ist m.E. zu Unrecht ignoriert worden. Wie Du schreibst gibt es da schon einige interessante Hinweise. Der Terroranschlag in Kunming galt als Höhepunkt einer uighurisch-islamischen Terrorwelle in China. Das Schreiben streift zwar Malaysia mit einem interessanten aber bisher nicht identifizierten persönliche Bezug, stellt aber China deutlich als intendiertes Opfer dar. Genau wie ich das auch schon seit 2014 sehe.

Interessant, wie das Schreiben bereits alle möglichen Erklärungs- und Vertuschungsversuche abbügelt: kein technischer Fehler, kein Pilotenfehler. Wie Du sagst: man geht hier ganz klar davon aus, das Flugzeug wird nicht gefunden werden. Das ist natürlich spannend, denn so einen Anschlag gab es noch nicht.

Das timing ist auch interessant: Offensichtlich muss so ein spektakuläres Ding wie das Verschwinden von MH 370 sehr gut und lange geplant werden. Man darf also annehmen, dass es lange vor dem Kunming Anschlag geplant wurde. Daraus ergeben sich zwei Möglichkeiten: hat der Autor die Gelegenheit genutzt und den Anschlag in Kunming einfach mit diesem verbunden? Oder wusste der Autor auch vorher von dem Anschlag in Kunming?

M.E, spricht einiges für Letzteres: es gab in dieser Zeit eine ganze Welle islamischen Terrorismus in China, wobei China sehr erfolgreich verhinderte, dass die Welt davon gross Notiz nahm. Der Autor konnte die harte Reaktion der Behörden in Kunming durchaus vorhersehen. Man hat lange spekuliert, ob in China eine Koordination des Terrors existiert, ähnlich wie Al Qaeda etc. und meint wohl, ja.

Die Frage wäre, wenn MH 370 ein islamischer Terroranschlag ist, ob die Urheber mit der Reaktion zufrieden sind. Ich vermute nicht, da dieser tolle Plan eben doch nicht als ein solcher Anschlag erkannt wurde. Und deshalb, denke ich, haben wir keine Wiederholung erlebt.


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Was geschah mit Flug MH370?

04.03.2017 um 13:25
Na, ich weiß nicht. Messerattacken und Bomben ok, aber eine Flugzeugentführung plus Verschwindibus-Trick? So was hat ja bisher keiner geschafft. So etwas traue ich den Uiguren nicht zu. Eine "uigurische Al-Kaida-Version" die in der Lage ist ein Flugzeug zu entführen und spurlos verschwinden zu lassen sehe ich nicht. Falls es eine solche Organisation gibt, hat sie sich bisher erstaunlich zurückgehalten. Man bedenke was Al-Kaida im selben Zeitraum angerichtet hatte.

Zudem sollten die Terroristen ja darauf aus sein die Spannungen zwischen Chinesen und Uiguren laufend zu erhöhen. Sie sollten also immer mal häppchenweisen Insiderinfos raus rücken um Öl ins Feuer zu gießen. Passiert aber auch nicht.

Ich denke die uigurische Spur führt zu nichts.


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Was geschah mit Flug MH370?

04.03.2017 um 13:44
Es muss sich auf jeden Fall um internationalen Islamismus handeln. Die uigurischen Islamisten haben bislang nur relative simple Terrorattacken durchgeführt.

Ein Hinweis ist der Name des Vereins oben. Mit ein Grund für die Nichtakzeptanz des Schreibens war, dass die Gruppe bislang nicht bekannt war. Es ging aber wohl eher nur darum, die Hintergründe nicht genau offen zu legen. So gibt es einige Organisationen mit ähnlichen Namen in Syrien, wie al-Aqsa Martyrs' Brigades, Yarmouk Martyrs Brigade.

Bei dem Metrojet gab es auch eher nur dezente Hinweise auf die Hintergründe, und das Bekennerschreiben war etwas seltsam, wie überhaupt zuletzt immer wieder kritisiert wurde, dass Bekennerschreiben des Islamischen Staats keine genauen Details über die Anschlagmethode beinhalten. Es kann einfach nur daran liegen, dass man seine Methoden für sich behalten will. Vielleicht braucht man die später noch. Man könnte sicherlich mehr an Informationen im Internet veröffentlichen. Vielleicht wollte man das nicht. Letztlich ginge es um eine Warnung an die Regierung eines islamischen, nicht eines westlichen Landes. Insbesondere, wenn man den Text auf Chinesisch veröffentlicht, glaubt man nicht unbedingt an weite Verbreitung.

Man kann nicht unbedingt sagen, dass Malaysia im Anschluss überhaupt nicht mehr von mysteriösen Flugzeugabstürzen betroffen war. Relevant ist vielleicht, dass zuletzt ein Mitarbeiter von Malaysia Airlines im Sicherheitsbereich als Anhänger des Islamischen Staats verhaftet wurde, der wohl besonders auch als Zeuge wichtig ist, um den weiteren Ring auzuheben. Das würde möglicherweise dann auch einige der sehr seltsamen Reaktionen erklären, die bei der Luftkontrolle in jener Nacht beobachtet worden sind.

Bei AirAsia 8501 wurde Ausfall eines Computersystems zur Steuerung der Ruder als Ursache genannt. Man erinnere sich an das merkwürdige Software Downgrade bei MH370. Den nicht behobenen Defekt in der Darstellung des Zielflughafens für die Passagiere von MH370. Bei dem konkreten Flug wäre dieser durchaus relevant gewesen. Indonesien hat eine Sabotage von AirAsia 8501 schnell ausgeräumt. Man soll sich aber nicht täuschen, dass es bei Flugunfalluntersuchungen in Dritte-Welt-Ländern keine Interessenkonflikte gibt. Ein anonymer Nutzer hatte jedenfalls auf einem Internet-Forum einen AirAsia Crash zwei Wochen zuvor vorausgesagt und auf Chinesisch gewarnt, mit AirAsia zu fliegen. Auch der Text oben sagt voraus, dass malaysische Flugzeuge mit "Vorfällen" zu rechnen hätten.

Zuletzt wurde in Australien ein Mann wegen Anhängerschaft zum Islamischen Staat verhaftet, der an der Entwicklung von Boden-Luft-Raketen beteiligt gewesen sein soll. Sein Onkel soll an einem entsprechenden Schmugglerring zwischen der Ukraine und Syrien beteiligt gewesen ein:
Residents said they were shocked at the ­arrest, despite Zahab’s uncle Hicham Zahab ­allegedly having been implicated in an arms smuggling ring trying to get surface-to-air missiles from the Ukraine into the Syria.
http://www.dailytelegraph.com.au/news/nsw/rural-forensic-operation-sparks-muslim-row-in-parliament/news-story/486601326ece9c46ab5d893cc29381da?nk=b1e38ae4725557604d437b56a13b050b-1488629333

2015 wurden dann 17 angebliche Anhänger des Islamischen Staates verhaftet, die in Kuala Lumpur einen Terroranschlag geplant haben sollen. Möglicherweise war der geplante Anschlag eine Reaktion auf zuvor verschärfte Terrorgesetze. Khalid Abu Bakar, der auch die polizeilichen Ermittlungen zu MH370 leitet, hielt sich aber mit Informationen an die Presse zurück:

https://www.theguardian.com/world/2015/apr/06/malaysia-arrests-17-for-alleged-terrorist-attack-plot-in-kuala-lumpur

Zuletzt gab es die Tötung von Kim Jong Nam, den Halbbruder von Kim Jong Un, am Flughafen von Kuala Lumpur. Die beiden festgenommenen Frauen gaben an, sie seien hereingelegt worden. Es sei ihnen gesagt worden, sie seien Teil einer "Verstehen Sie Spaß" Fernsehsendung.

https://www.theguardian.com/world/2017/feb/28/kim-jong-nam-two-women-to-be-charged-with-murder

Es gibt also durchaus den ein oder anderen Hinweis, dass Malaysia von weiteren Terroranschlägen oder Planungen dazu betroffen gewesen sein könnte, wie im Text oben ausgesagt.

Wie gesagt, könnte eine aufschlussreiche Insiderinformation aus dem Text oben die Flugrichtung nach Mekka sein:
All the people on board had kneed down and made their confession to Allah, no exception!
Diese war am 9.3. keinesfalls bekannt, sie könnte aber den Flugverlauf zunächst über Penang und anschließend nach MEKAR/NILAM, als Richtung Mekka, erklären.

Dazu passen könnten auch die Terrorwarnungen innerhalb Chinas in den Tagen vor dem Flug sowie die spätere Verhaftung von angeblichen Mitgliedern von Al-Quaida in Malaysia, wobei es unterschiedliche Angaben darüber gab, ob ein Zusammenhang zu MH370 vorliegt.


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