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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

147 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, Deutschland, Weg ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

05.06.2024 um 11:25
@Fellatix

Schon wierd, diesen Fred mit ein paar Jahren Abstand noch einmal durchzulesen - wie & was sich alles so im Laufe der Zeit verändert hat.

Mich würde ja brennend @Yael Meinung zu jetzigen Zeitpunkt bezüglich des Themas - auch zum Kreml - interessieren^^


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

13.06.2024 um 17:49
Aus der Sächsischen Zeitung, vielleicht trifft ja auch das den Nagel auf den Kopf :ask:
Das Klientel belohnt die Skandale eher noch – jetzt erst recht.

Viele AfD-Wähler feierten am Montag den Wahlsieg nach dem Motto: "Jetzt wird‘s wieder wie in der DDR – nur mit Geld". Ich finde diese Ansage beschreibt so schön einfach, was sich diese Menschen für einen Staat wünschen: eine richtungsweisende Einheitspartei, wirtschaftliche und gesellschaftliche Abschottung, einen Staat, der Kinderbetreuung, Ausbildung, Arbeit, Gesundheitsversorgung, Wohnung vorgibt und sich auch um alles andere kümmert. Viele vergessen, dass sie dafür einen Großteil ihrer Freiheit aufgeben müssten.

Deutschland statt Europa, Trump statt Macron, Putin statt Selenskyj: Die immer komplexer werdende Welt macht ihnen Angst, sie glauben den einfachen Antworten.
Quelle: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/morgenlage-in-sachsen-protestwahl-wahlbeeinflussung-wahlanalyse/ar-BB1o7R8E

AfD nicht Alternative, sondern für diese Wähler die einzige Option :ask:

@Simplizissimus


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

13.06.2024 um 18:07
Habe vor kurzem von einem AFD/Reichsbürger Kanal (professionell gemacht, richtig wie Tagesschau!) einen Bericht gesehen, wo gesagt wurde, das Putin den 2+4 Vertrag aufkündigt und seine Besatzungszone zurückfordert!

Also als Kompromiss; über Thüringen und Sachsen könnt man reden...... ;)


:mlp:


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

13.06.2024 um 21:30
Zitat von FellatixFellatix schrieb:Aus der Sächsischen Zeitung, vielleicht trifft ja auch das den Nagel auf den Kopf :ask:
Das "Problem" ist nur: diejenigen, die nicht im Osten aufgewachsen sind, dürften mehrheitlich kein Interesse an einem Leben in einer DDR 2.0 haben. Letztlich dürfte dann womöglich tatsächlich eine neue Zweiteilung Deutschlands die einzige stabile Lösung sein. Dann kann sich jeder aussuchen, ob man in einem autokratischen DDR-Duplikat oder lieber in einer freiheitlichen Demokratie leben möchte.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

14.06.2024 um 08:06
Zitat von SyndromSyndrom schrieb:Also als Kompromiss; über Thüringen und Sachsen könnt man reden...... ;)
Also Berlin dürfen sie auf jeden fall zurück bekommen.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

14.06.2024 um 10:46
Zitat von FellatixFellatix schrieb:AfD nicht Alternative, sondern für diese Wähler die einzige Option
Ja, wenn AfDler einen Fetisch haben sollten und es geil finden würden den eigenen Henker zu wählen.

AfD ist nicht nur völkisch, sondern auch neoliberal und pocht auf Eigenverantwortlichkeit.

Man muss sich nur mal anschauen, gegen was die AfD alles so gewesen ist und weiterhin gegen ist und auch immer fleißig dagegen gestimmt hatte.

Die AfD war und ist teilweise unsozialer als eine FDP und als der wirtschaftsliberale Flügel der CDU.




AfD ist weder eine Partei für Arbeitslose noch eine Partei für Arbeitnehmer noch eine Partei für Azubis und Alleinerziehende. Und auch Frauen ohne Kinder sollten sich gut überlegen, ob sie sie AfD wählen wollen.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

14.06.2024 um 10:53
Dieser Sauhaufen von der AfD hat sogar gegen die Grundrente gestimmt und spricht sich lieber für Erhöhung des Renteneintrittsalters aus.

Mit einer AfD wäre die von der SPD eingeführte Grundrente sowie die Rente mit 63 Geschichte.

Selbst bei der Abstimmung um die Erhöhung des Mindestlohns auf 12 Euro enthielten sich eine AfD zusammen mit Teilen der Union, was einem dagegen gleichkommt - sahen die AfD und Union ja auch schon den ersten 2013 eingeführten Mindestlohn kritisch.

Ps.

Ebenso war eine AfD gegen eine Mindestvergütung für Azubis - die aber Gott sei Dank 2020 durch das neue Berufsbildungsgesetz gekommen ist.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

14.06.2024 um 10:55
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Mit einer AfD wäre die von der SPD eingeführte Grundrente sowie die Rente mit 63 Geschichte.
Mit einer AfD in der Regierung dürfte sowieso das Deutschland, wie wir es heute kennen, mehr oder weniger Geschichte sein (was ja anscheinend auch von vielen AfD-Anhängern erhofft wird, nämlich ein Systemwechsel mit ganz anderen Gesetzen, Regeln, Strukturen).


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

14.06.2024 um 16:30
Nette Idee, aber es wäre vermutlich einfacher, die AfD nur
zu verbieten. Ihnen den ganzen Osten zu geben ist unrealistisch,
selbst wenn es nur Sachsen und Thüringen sind.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

15.06.2024 um 22:29
Zitat von martenotmartenot schrieb:Mit einer AfD in der Regierung dürfte sowieso das Deutschland, wie wir es heute kennen, mehr oder weniger Geschichte sein (was ja anscheinend auch von vielen AfD-Anhängern erhofft wird, nämlich ein Systemwechsel mit ganz anderen Gesetzen, Regeln, Strukturen).
Mit der ungezügelten und unkontrollierten Migration und der demographieschen Entwicklung wie wir sie aktuell haben werden wir in 20-30 Jahren eine islamische Mehrheit in der Bevölkerung haben. Die ersten schreien jetzt schon nach dem Kalifat und Anschläge häufen sich. Wenn Grüne und SPD zusammen oder in Koalition mit der CDU weiterregieren, dann ist das Deutschland wie wir es heute kennen sowieso Geschichte. Aktuell haben wir nur die Wahl ob wir in Zukunft in einem Staat mit einer AfD in der Regierung oder ob man in einem islamischen Gottesstaat leben möchte.
Für mich ist die AFD, manche deren Politiker jetzt auch nicht das gelbe vom Ei aber als Atheist ist das zweite jedenfalls überhaupt keine Option.
Wer Politik macht die Deutschland in ein islamisches Land, mit Menschen aus Ländern die den Islam als politisch Richtungsgebend betrachten, wo Islamisten herrschen, Ungläubige verfolgt und bekriegt werden, welche die Scharia über das weltliche Recht stellen, transformiert, der hat kein Recht sich selbst Demokrat zu nennen oder auf eine freiheitlich demokratische Grundordnung zu pochen, die er selbst damit untergräbt und auf deren Zerstörung er hinarbeitet.
Solange also SPD und/oder Grünen hier keine 180° Wende einlegen und in jeder Koalition mit der CDU für ein "weiter so" sorgen, sehe ich da also keine Lösung. Würde die SPD wie die Sozialdemokraten in Dänemark ihren Kurs wechseln, könnte sie damit die Zustimmung für die AfD leicht halbieren und ihre eigenen Umfragewerte wieder bessern.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

16.06.2024 um 00:26
Zitat von JaimeJaime schrieb:Würde die SPD wie die Sozialdemokraten in Dänemark ihren Kurs wechseln, könnte sie damit die Zustimmung für die AfD leicht halbieren und ihre eigenen Umfragewerte wieder bessern.
Es gibt aber auch Änderungen die von AfD-Wählern einfach nicht gesehen werden. Was ist denn mit der Bezahlkarte die jetzt eingeführt wird damit Migration begrenzt wird? zuerst wird laut geschrieen dass die Einwanderer Geld ins Ausland senden und dass es so nicht geht, aber wenn dann die Regierung was daran ändert wird das überhaupt nicht wahrgenommen und es wird immer noch AfD gewählt..

ich habe folgenden Artikel gefunden zu dem Thema:

mit folgendem Inhalt:
Die dänische Asylpolitik gilt als die strengste in Europa. Asylsuchende müssen dort beispielsweise Wertgegenstände wie Geld und Schmuck abgeben, um ihren Aufenthalt zu finanzieren. Außerdem will Dänemark Asylsuchende während der Bearbeitung ihres Antrags nach Ruanda abschieben. Auch wenn dieses Vorhaben derzeit auf Eis liegt, bleibt es eine Option.

Das dänische Vorgehen wird auch in Deutschland diskutiert. Der CDU-Vorsitzende Friedrich Merz sprach sich im vergangenen Jahr auf einer Veranstaltung der „Augsburger Allgemeinen“ für eine strengere Asylpolitik in Deutschland aus und verwies dabei auf die konsequentere Zurückweisungs- und Abschiebepraxis Dänemarks.
Quelle: https://www.focus.de/politik/neueste-asylzahlen-erfolgsmodelle-in-daenemark-und-oesterreich-zeigen-deutschland-wie-migration-geht_id_259574762.html

Zum einen glaube ich kaum dass viele Einwanderer hier mit Schmuck und Gold einreisen, also ist der Punkt schon mal reinste Stimmungsmache zu sagen man nimmt denen Wertgegenstände weg.
Zum anderen weiß ich nicht wie man Zurückweisungs-/Abschiebepraxis umsetzen möchte ohne die notwendigen Abkommen dafür.
Ich muss aber dazu sagen ich bin auch dafür regelmäßige Kontrollen (keine festen stationären sondern sehr regelmäßige Stichproben) an den Grenzen zu machen und dass Deutschland das Recht hat Leute die hier Asyl beantragen wollen in das Land zurückschicken können aus dem sie kommen sei es z.b. Polen, Tschechien oder Österreich..
Das wird aber einen riesigen Wirbel machen wenn man das wirklich umsetzen will - das lassen diese Länder sich bestimmt nicht einfach so gefallen?


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

16.06.2024 um 00:33
@Jaime

außerdem hat Dänemark eine Grenze zu nur 1 Staat und diese ist 68km lang. Das kann man wohl kaum vergleichen mit einem Land wie Deutschland (3876km Grenzlänge) wenn es um die Einwanderung an den Grenzen geht...


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

16.06.2024 um 05:37
Zitat von RayWondersRayWonders schrieb:außerdem hat Dänemark eine Grenze zu nur 1 Staat
Ich erhöhe auf 2, kaufe ein S.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

16.06.2024 um 08:00
Also dass Rod Stewart ausgebuht und ausgepfiffen wird, weil er bei "Rhythm Of My Heart" die ukrainische Flagge anzieht - das passt ja gut zu dem Lied - und dabei vorher noch "Fuck Putin" sagt
Mit „Fuck Putin“ ist Rod Stewart in Leipzig unerwünscht
Von Bernhard Spring
15.06.2024
ja, das konnte er nicht verstehen, war ihm auch nirgendwo sonst passiert
Als Zugabe bringt er „Sailing“ und liefert damit einen versöhnlichen Ausklang. Dann bleibt der Vorhang gnadenlos unten.

Zum letzten Mal war Stewart in Leipzig, es ist seine Abschiedstournee. Er wird das hiesige Publikum wohl kaum vermissen.
Quelle: https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/pop/rod-stewart-bei-konzert-wegen-putin-kritik-ausgebuht-19791833.html

Und wäre so auch auf keiner anderen Station (etwa in Polen oder Tschechien) vorstellbar.

Nur wie kann man das verstehen, diese Singularität in Teilen von Ostdeutschland, diese Putin-Liebe?

Braucht es mehr Kritik und Realismus beim Umgang mit diesem "DDR-Virus"? Historiker Historiker Ilko-Sascha Kowalczuk meint ja und ist auch nicht überrascht ob der Europawahlen.
Kowalczuk: Ich fürchte, dass all die Gründe, die in der Öffentlichkeit als solche gehandelt werden, nicht wirklich zutreffen – Transformationserfahrungen, Protest, der Osten wird zu wenig gehört … ganz ehrlich, ich kann das alles nicht mehr hören. Wir haben im Osten ein anderes Staatsverständnis als im Westen. Darüber müssen wir reden! Viele Ostdeutsche, die AfD oder BSW gewählt haben, messen dem Staat eine geradezu väterliche Fürsorgefunktion zu. Der Staat wird dadurch aber überfordert, woraus der gleichzeitige Hass auf ihn und die Ablehnung des Staates resultiert ... Deshalb erleben wir bei vielen Ostdeutschen stark verinnerlichte extremistische Positionen, die gebündelt sind mit einer tiefen Abwehrhaltung gegenüber den westlichen Werten, dem westlichen Liberalismus, den westlichen Allianzen. Das ist der Link, warum große Teile Ostdeutschlands so eine Affinität zu Russland und dem Kreml haben: Man verbündet sich mit Putin, weil er der größte Feind des Westens ist.
Manches, was er da benennt, zum Freiheits- und Friedensverständnis, ist geradezu erschreckend.
In den Reden von Sahra Wagenknecht, Alice Weidel und Tino Chrupalla kann man Argumentationsfiguren aus den 1920er Jahren entdecken, die damals sowohl von Kommunisten, aber auch von italienischen Faschisten benutzt wurden.
Und zum Vergleich mit Polen.
Das Problem ist nur: Die Ostdeutschen sind nicht die Polen. Die Polen haben mehrheitlich für die Freiheit gekämpft, die Mehrheit der Ostdeutschen stand bis 1989 hinter der Gardine und hat beobachtet, wie es ausgeht. Als klar war, wer gewinnt, schlug man sich auf die Seite der Sieger. Die Demokratie gab es als Geschenk.
Quelle: https://www.evangelische-zeitung.de/historiker-kowalczuk-ueber-den-effekt-des-ddr-virus-bei-wahlen

Das Letztere etwas vereinfacht, aber auch da könnte vielleicht was dran sein.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

16.06.2024 um 08:47
Zitat von FellatixFellatix schrieb:Also dass Rod Stewart ausgebuht und ausgepfiffen wird, weil er bei "Rhythm Of My Heart" die ukrainische Flagge anzieht - das passt ja gut zu dem Lied - und dabei vorher noch "Fuck Putin" sagt
Unabhängig von der Diskussion bin ich der Meinung dass Musiker und Sportler sich aus der Politik raus halten müssen - privat können sie das natürlich machen.
Kann man nirgendwo mehr hingehen ohne dass einem Flaggen oder Botschaften unter der Nase gehalten werden? Wenn, dann braucht es keine Eintrittsgelder, oder?


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

16.06.2024 um 09:31
Zitat von JaimeJaime schrieb:Aktuell haben wir nur die Wahl ob wir in Zukunft in einem Staat mit einer AfD in der Regierung oder ob man in einem islamischen Gottesstaat leben möchte.
dann doch lieber in den sauren apfel beissen und die AfD probieren!

auf keinen fall jedoch in richtung Islam - nicht ansatzweise!
Zitat von JaimeJaime schrieb:Solange also SPD und/oder Grünen hier keine 180° Wende einlegen
deren wende kann man sich sparen.
solche parteien müssen nur bei wahlen niedrig gehalten werden, um weiteren
schaden zu verhindern.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

16.06.2024 um 12:29
Zitat von Alienpe.Alienpe. schrieb:dann doch lieber in den sauren apfel beissen und die AfD probieren!

auf keinen fall jedoch in richtung Islam - nicht ansatzweise!
Gibts in Deutschland nur noch diese beiden Extreme ... und wenn ja: wer hat sie euch in den Kopf eingeimpft?!

Diese ganzen erdachten AfD-Parolen aus dem Kreml werden ja fleißig überall runtergebetet^^


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16.06.2024 um 18:06
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Unabhängig von der Diskussion bin ich der Meinung dass Musiker und Sportler sich aus der Politik raus halten müssen
Das wäre idT unabhängig von der Diskussion ein größeres Thema, erst die politische Dimension der Popkultur (seit mind. den Beatles) und dann konkretere Beispiele.
Es ging hier aber nur um die Sonderreaktion des Publikums in Leipzig bei Rod Stewarts Abschiedstournee.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

16.06.2024 um 18:12
Zitat von FellatixFellatix schrieb:Es ging hier aber nur um die Sonderreaktion des Publikums in Leipzig bei Rod Stewarts Abschiedstournee.
Vielleicht wollten sie endlich mal einfach Musik genießen.


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Erneute Teilung Deutschlands in Ost & West?

16.06.2024 um 19:38
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:Vielleicht wollten sie endlich mal einfach Musik genießen.
Das sei ihnen ja auch zugestanden und hätten sie ja auch einfach machen können.

Rod Stewart wollte einfach nur "Rhythm Of My Heart" der Ukraine und der ukrainischen Nation widmen.

In dem Lied geht es (auch) um Resilienz, der Sehnsucht nach Heimat und Frieden.


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