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Bewusstseinsentwicklung

30.218 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Bewusstsein, Entwicklung, Freier Wille ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 22:20
@Jorinde
Ich habe alle Drogen genommen, die der Markt zu bieten hat. Aber ich habe nie so getan, als würden sie meinem "spirituellen Weiterkommen" dienen.

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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 22:21
@Pachinko

ah wunderbar, dann ist es mir leichter zum Erklären.

Bin nicht soh schnell dauert einen Moment bitte.


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 22:28
@Jorinde
Klar, lass dir Zeit :-)


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 22:52
Danke für deine Geduld.

Sry - ich glaube ich kann es derzeit nicht erklären, habe es gerade versucht.

Vlt ein anderes Mal.


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 23:03
Zitat von PachinkoPachinko schrieb:Ich habe alle Drogen genommen, die der Markt zu bieten hat. Aber ich habe nie so getan, als würden sie meinem "spirituellen Weiterkommen" dienen.
nimm mal ne sehr grosse dosis LSD
das bringt dich spirituell zwar nicht weiter
aber du kannst den zustand erleben
wo kein ICH mehr da ist


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 23:05
Danke @MickyM.
davon wollte ich schreiben, aber LSD vom freien Markt ist zu wenig dosiert.

Mit den Seminaren nach Grof ging es tiefer.

Ich versuch mich noch an dem Text.


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 23:16
@MickyM.
Seitdem ich Mutter bin keine Drogen. Davor habe ich gerne LSD -die berühmte dreifach getränkte Dr. Hoffmanns Jubiläumspappe genommen. Anal, wirkt schneller- und Koks ohne Ende. Kifferin-Profi, Speed-Untergeherin ...

LSD war sehr unterschiedlich. Mal war ich die Geilste, die soviele tolle Ideen hatte, wie keine andere, dann wieder lag ich verschreckt in der Ecke, paranoid und kaputt. Mein Ich allerdings war immer irgendwie da.

Man sollte LSD nicht glorifizieren. Nur Idioten tun das, die ihrem Hedonismus einen schicken Anstrich geben wollen. Es lief auf Hochtouren, aus dem Ruder im Kreis des Teufels und der Engel. Chemie, die dein Hirn entgleisen lässt. Sofern du nicht in den Sechzigern geboren bist, sieh Drogen als das was sie sind. Eine Reaktion auf Chemie. Eine besoffene Ente. Alles was du dir einbildest ist nur ein Haufen dummer Kitsch.


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 23:25
Zitat von PachinkoPachinko schrieb:LSD war sehr unterschiedlich. Mal war ich die Geilste, die soviele tolle Ideen hatte, wie keine andere, dann wieder lag ich verschreckt in der Ecke, paranoid und kaputt. Mein Ich allerdings war immer irgendwie da.
Wenn es richtig dosiert wird dann gehst du durch eine Phase wo das ich kämpft.
Es geht nicht so einfach zur Seite.

Geführt und unter Anleitung zusammen mit holotropen Atmen geht das ich aus dem Weg.

Es stirbt und ohne dieses Sterben geschieht nur wirres Zeug.

Aber nach dem Sterben erst wird der Blick frei für das, was bleibt.

Man fällt ins Nullfeld und darin kann man sehen, dass wir alles selbst erschaffen.


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 23:28
ich habe jetzt seit 17 jahren weder drogen noch alkohol konsumiert
in den 17 jahren davor u.a. auch rd 50 LSD-trips
ich war etwa 23 als ich aus "versehen" ne überdosis geschmissen hab
ich hatte dabei phasen, wo ich ohne bewusstsein war
in den "klaren" momenten dazwischen war ich nah dran zum arzt zu gehen so ne schiss hatte ich
vollständig wegzutreten
aber einen moment werde ich nie vergessen
ich schaue in einen grossen spiegel
um mich anzuschauen
da sah ich zwar meinen körper
aber nicht so wie jetzt
nicht verzerrt oder sowas
ich sah
was ich wirklich bin
ich sah
REINES GEFÜHL


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 23:47
@Jorinde
Ich bin in einer Gegend aufgewachsen, wo Drogen nicht durch die Brille der intellektuellen Rechtfertigung oder gar "Erleuchtung" betrachtet wurden. Ich habe meinen ersten Joint mit dreizehn geraucht. Meine erste E mit 14 genommen, Koks mit 16, LSD mit 17, Pilze zur selben Zeit. Alk immer durchgehend. Meine Freunde waren Junkies.

Hör bitte auf mir dieses Oberschicht-Gerede über Drogen zu präsentieren. Viele Freunde sind heute tot, Heroin meistens, Suizid bei einigen. Ich zähle zwölf Tote.
Wir haben getickt und konsumiert ... weil es das war, was wir konnten. Nicht das, was wir gerne gemacht haben. Weil wir eine absolut krasse Gemeinschhaft mit völlig verrückten Ehrenkodexen bilden mussten. Hätte ich meinen Mann nicht kennengelernt, wäre ich heute tot.

Wenn du es nicht nüchtern hinbekommst, dann auch nicht auf LSD. Man mag das meinen, weil man plötzlich Dinge erlebt, die ohne Schädelaufweichung nicht erlebbar wären. Nichts als illusionäre Raektion auf einen Stoff, auf den dein Körper nicht gewohnt ist, zu reagieren.

Nüchternheit ist die krasseste Erfahrung. Wenn du die aushältst, dann hast du zehnmal mehr
verstanden, als auf einem LSD Trip.
Was immer du auf Drogen erlebst, du misst ihm nur als Wohlstandskid Bedeutung zu. Nach dem zwanzigsten Trip begreifst du nämlich, wie wenig bedeutend deine LSD-Experiences sind. Sie wiederholen sich und reduzieren dich auf das, was du wirklich bist. Austauschbar, langweilig, einem Schema folgend.


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 23:54
@Pachinko

Von so etwas rede ich nicht.
Und es tut mir leid, was du erlebt hast.

Ich bin schon dabei aufzuschreiben was ich meine.

Nochmals, mir geht es nicht um Drogen.
Alles was du sagst ist wahr und richtig, ich verstehe deine Vorwürfe.

Mein Text kommt noch, versprochen.

Wir haben Seminare gemacht keine Drogen Partys oder so.

Bei uns ist niemand gestorben.


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Bewusstseinsentwicklung

11.12.2012 um 23:59
@Jorinde
Jaaa, jetzt war ich gerade zu moralinverseucht, Sorry, Jorinde.

Meine Drogenrealität ist einfach durchgebrochen. Ich verspreche dir zuzuhören, wenn du anfängst zu reden. ;-)


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Ikkyu ehemaliges Mitglied

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Bewusstseinsentwicklung

12.12.2012 um 08:46
"Ohne zu wissen, wer es dir lehrte, denkst du, dass das Bewusstsein eine Funktion des Gehirns ist. Wenn ich sage, dass das Bewusstsein Gras und Bäume ist, glaubst du es nicht."

Zenmeister Dogen Senji, 1200 - 1253



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Bewusstseinsentwicklung

12.12.2012 um 09:42
@all

Alkohol ist wie jede Droge weder Teufel noch Engel, weder gut noch schlecht. Es kommt immer darauf an, wie und warum und unter welchen Umständen man Drogen/Alk einnimmt.

Die destruktive u n b e w u s s t e Variante ist natürlich die unverantwortliche Einnahme: Alk/Droge als Flucht (die nicht selten zur Sucht wird ) aus einer als unerträglich empfundenen Wirklichkeit und/oder aus ungesunder unreifer Neugier.

Die konstruktive Art, Drogen zunehmen, ist die verantwortlich-b e w u s s t e Variante: Hier geht es um reife, gesunde Neugier, aus rationalem "wissenschaftlichen" Forscherdrang.
Dabei geht es um Bewusstseinserweiterung, um die Öffnung der "Pforten der WAhrnehmung", des inneren Auges. Hier sind es z.T. renomierte Wissenschaftler, die sich quasi unter Laborbedingungen solchen Drogenexperimenten unterziehen. Dazu gehörten u.a. die Esalen-Clique: Aldous Huxley, Timothy Leary, Stan Grof, Fritz Perls (?) u.v.m.

Ob man die Pforten der WAhrnehmung (Titel eines Buches von A. Huxley) nun von "unten" (Materie /Droge) oder von "oben" her (Geist, Mediation etc.) öffnet, verbleibt in der Wirkung jedenfalls gleich: Das Ich wird losgelassen!

Wer immer irgendetwas als schlecht verteufeln muss, verbleibt im Gut-Böse-Dualismus!
Interessante Frage: Ist Gott eine Droge, oder haben wir ihn/sie nur falsch verstanden?


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Ikkyu ehemaliges Mitglied

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Bewusstseinsentwicklung

12.12.2012 um 09:52
@TheLolosophian ..... und verehrte Diskordian, man sollte sich gut überlegen, WAS man da für Drogen nimmt. Bei Heroin z.B. sind die meisten schon nach dem ersten Schuss abhängig. Das hat nichts mit "Gut-Böse-Dualismus" zu tun, sondern eher mit Russischem Roulette.


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Bewusstseinsentwicklung

12.12.2012 um 09:53
Text von Jeff Foster

ADDICTION: THE SEARCH FOR UNCONDITIONAL LOVE

Here's a different way of looking at addictions.

What goes to the core of addiction? What are 'addicts' (and we are all addicts to some extent) really looking for, beyond their next fix?

We are literally trying to destroy ourselves with our addiction objects - alcohol, drugs, pornography, cigarettes, we will use anything to die. We are unconsciously ...
trying to obliterate the seeker, to destroy the separate self, to die to our imagination of ourselves. It is a desperate attempt to find Home - to re-contact our total inseparability from life itself. Addiction is only the search for love in disguise. The longing for death of the self is really the longing for unconditional love, for intimacy with all of life. The alcoholic, the drug addict, the sex addict, the computer or chocolate addict, is a desperate lover, longing for their beloved. They are a spiritual seeker, desperately seeking the ultimate guru.

But the cigarette, the needle, the new Gucci bag, is not their true guru. It is a guru that will disappoint and hurt, not the guru of unconditional love and acceptance. And so the seeking mechanism is perfectly designed to fail perfectly, to never provide you with what you long for on the deepest level. It's designed to disillusion you totally with 'external objects' and wake you up from the dream that you need anything outside of yourself to be complete in THIS moment.

The cigarette or chocolate does not destroy the seeker, it does not bring unconditional love, it does not permanently disable the seeking mechanism. There is only a momentary pause, a temporary relief, while the mechanism resets itself. The temporary relief wears off, and the side effects flare up, and the discomfort of separation comes back, and the full-blown search is on again, hungry for its next fix, its next drink, its next chocolate bar, its next orgasm, its next victim. The mechanism is perfectly designed so that it will never satisfy itself. It cannot deliver what it promises. It cannot bring itself to completion in time.

And so we eventually lose faith in our cigarette gurus, our alcohol gurus, our money gurus, our shopping gurus, and fall in love with the true Guru, the Guru we've always longed for, the Guru of who we really are. We fall in love with the Lover who cannot leave us. We discover the perfect and unconditional presence of the Beloved, disguised as the present moment exactly as it is. The drug high, the shopping high, the cigarette high, doesn't even come close to this. You would never cheat on this Love. The cigarette offers you a thrilling love affair, making all kinds of promises, and you politely decline, because you are already in love.

The addiction object cannot give you anything you don't already have.


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Bewusstseinsentwicklung

12.12.2012 um 09:57
@Ikkyu
Zitat von IkkyuIkkyu schrieb:.... und verehrte Diskordian, man sollte sich gut überlegen, WAS man da für Drogen nimmt. Bei Heroin z.B. sind die meisten schon nach dem ersten Schuss abhängig.
Verkehrtester Ikkyiu - :D - ich möchte dich doch um mehr Aufmerksamkeit beim Lesen bitten, damit würdest du es vermeiden, in deinen feedbacks immer so daneben - VERKEHRT! - zu liegen.
Wie ich oben schon schrieb:
Es geht um VERANTWORTLICHKEIT! Ein verantwortlicher Mensch "überlegt es sich gut", was für Drogen er nimmt.
Ich selbst habe alle Drogen ausprobiert, ausser Heroin - eben, weil ich für mich Verantwortung übernahm!


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Ikkyu ehemaliges Mitglied

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Bewusstseinsentwicklung

12.12.2012 um 10:01
Verehrte @TheLolosophian , mir manglet es in dieser Frage sicherlich NICHT an Aufmerksamkeit, sondern es geht mir eher um den unbedarften und uns unbekanten anonymen Mitleser der vielleicht nicht diese Differenziertheit hat wie wir beide. Ein bisschen mehr über deine Nasenspitze solltest du schon hinausdenken, BEVOR dur mir Unachtsamkeit unterschiebst !

Herzlichen Dank


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Bewusstseinsentwicklung

12.12.2012 um 10:19
naja
ich habe als 60jähriger hier wohl den frühesten anfang mit drogenexperimenten .
ich habe noch lsd25 als medikament von cibageygy benutzt .
und außer heroin auch alles in unwahrscheinlichen mengen genommen .
die intensivsten und wohl auch prägensten erfahrungen hatte ich da mit mescalin , dass ich von einer reise nach mexico mitbrachte.
es war auch mescalin , dass mich auf meine letzte reise schickte . ich war fast 18 , und es war ostermontag , ich saß in der mitte einer barocken schlossanlage in meiner heimatstadt ( damals 1969 noch ein trümmerfeld ) es war mittag , alle linien der landschaft und der mittägliche sonnenstand bezogen sich auf mich ... da geschah es ... ich betrat den "thronsaal gottes" ............
doch statt mir ein hochgefühl zu servieren .... wurde ich von tiefer scham erfasst .... ich war da , wo ich zu sein hatte ( das war mir klar ) .... aber ich war als uneingeladener eindringling gekommen , der sich den eintritt mit 20mark für seinen trip ergaunert hatte !
Nie wieder habe ich danach auch nur die geringsten rauschmittel genommen .
Ich habe sogar jahrelang kaffe und tee gemieden .

drogen wie tetracannabinol ( haschisch) intensivieren/stimulieren des emotionale körperempfinden , mit sehr vergänglicher wirkung und eher abstumpfenden dauereffekt auf das "normale" empfinden .

drogen wie die lysergsäuredyethylamid (LSD) und die wirkstoffe des psylocybin (Mescalin und andere Pilze) verzerren die registratur des hirnes . Aber ..... es wird ein hoher preis dafür bezahlt .
wie sagte don juan , der lehrer des castaneda "mescal can be usefull , to break up a block-head , but it causes an unspeakable dissease to the body !"
dieser don juan war keinesfalls ein drogen indianer , wie ihn die hippiemystik gerne sieht . er hatte gar nichts damit am hut , und nur im falle des castaneda ( der gebraucht wurde in einem lehrsystem ) , hat er der droge zugestimmt .

es mag manchmal "nützlich" sein . das sowas wie eine drogenerfahrung geschieht , manchmal , ist da dann die >entlarvung der realität als eine idee/vorstellung das resultat ... so war es , glücklicherweise , bei mir .
ABER
"it causes an unspeakable dissease to the body" !!!
ich rede hier nicht von Sucht . Ich rede von etwas , was Don Juan "ein tiefes Loch im Leib" nannte , was sich nie wieder ganz schließt" .
Die Auswirkung bei mir war ( und dies ist noch jetzt , nach mehr als 40 Jahren völliger Drogenfreiheit, bemerkbar ) ich verlor das Vertrauen in das natürliche Funktionieren meiner sympatischen Körperfunktionen . Jahrelang war ich gezwungen "bewusst" zu atmen . Die Ausswirkungen dieses "Loches" wünsche ich meinem ärgsten Feind nicht .

Trotzdem muss ich , ähnlich wie karl renz , in meinem falle auch anerkennen , das die "wissenden" grundlagen in dieser zeit entstanden .
aber nicht dadurch , dass sich da ein neues "etwas" zeigte ( in form von "erweitertem" bewusstsein oder ähnlichem schmonzes ) , sondern in dem das >unscharfe , das "in vereinbarung entstehende , das traumhafte der sogenannten "Realität" unleugbar wurde .


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Bewusstseinsentwicklung

12.12.2012 um 10:24
Zitat von PachinkoPachinko schrieb:Nüchternheit ist die krasseste Erfahrung. Wenn du die aushältst, dann hast du zehnmal mehr
verstanden, als auf einem LSD Trip.
dies unterschreibe ich mit fetter Schrift .


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