Raumstation Atlantis vor 12.000 Jahren

das was hier auf den letzten seiten abgeht ist selbst für diskutanten in einem mystery-forum wirklich mehr als peinlich... vor allem wenn man bedenkt, daß die protagonisten ihre pubertät längst hinter sich gelassen haben.

Tja die Mana Maschiene ist wirklich nur ein Aspekt von Vielen.

Steht zu Anfang doch eh die Frage, was machte diese Raumstation hier bzw, die absolute unwahrscheinlichkeite das diese Globale Katastrophe stattgefunden hat, ohne nachweisbare Spuren.

Vor allem aber das zwischen allen Texten die Bremer heranzieth und dem Zeitpunkt der Katasstrophe mal eben 5000 Jahre liegen. Die Geschichte also mündliche weitergegeben worden sein muß.

Hinzu finden sich keine spuren von Massensterben,oder auch Neiweiliche Funde von Steinzeitkulturen aus dem Zeitraum.

Mit anderen Worten, reine Phantasie , in alte Texte interpretiert. Aber das kann Hollywood ja auch.


Von den Fehlern durch Übersetzung in mehere SPrachen mal ganz zu schweigen.


Wie interpretiert einer den Wortlaut, in 1000 Jahren wenn er liest. Es regnete "Katzen und Hunde" wird er es auch als Besonders schlimmen REgen interpretieren oder wird er eine Katasstrophe daraus ableiten daswirklich die genannten Tiere vom himmel fiehlen. Alles nicht so einfach.

<<Wie interpretiert einer den Wortlaut, in 1000 Jahren wenn er liest. Es regnete "Katzen und Hunde" wird er es auch als Besonders schlimmen REgen interpretieren oder wird er eine Katasstrophe daraus ableiten daswirklich die genannten Tiere vom himmel fiehlen. Alles nicht so einfach. <<

ein sehr einfaches Beispiel dafür, was ich mit "im damaligen Kontext" gemeint habe.

Ein anderes typisches Beispiel sind die ägyptischen Hubschrauber und Lampen. Alles Fehlinterpretation aufgrund eines falschen Kontextes.

Und genau das Gleiche gilt auch für Bremers Märchen. Völlige Fehinterpretation aufgrund der völligen Missachtung ihrer Entstehungszeit und -geschichte und nur durch magenldes Wissen um eben diese Zusammenhänge zu erklären.

Und genau das würde eben dabei rauskommen wenn jetzt ijn größerem Maßstab eine "Diskussion" dieser Passagen beginnen würde.

Satzfetzen die völlig aus dem Zusammenhang gerissen wurden und mit einem völlig anderenHintergrund uminterpretiert werden. Da kann doch nur Müll dabei rauskommen.

@Fedaykin...
bzw, die absolute unwahrscheinlichkeite das diese Globale Katastrophe stattgefunden hat, ohne nachweisbare Spuren.

Du mußt mal "Otto Muck - Alles über Atlantis" lesen!

Dort wirst du sehr wohl und im Detail erfahren, das diese Katastrophe sehr wohl und
nachweisbar stattgefunden hat.

Vor allem aber das zwischen allen Texten die Bremer heranzieth und dem Zeitpunkt der Katasstrophe mal eben 5000 Jahre liegen. Die Geschichte also mündliche weitergegeben worden sein muß.

Wo gibt es dafür Beweise?
Diese Geschichte könnte auch aufgeschrieben worden sein!

Von "mündlich" = MUSS, weitergetragen sein, gibt es keine Beweise, das ist eine
Mutmassung und zwar unbegründet, es gibt keinen Grund das zu vermuten!

Selbst C2 (heißen das so...? ich glaube) datierungen sind, wenn es um 1000sende von
Jahren geht, ungenau. Und auch Geologen kommen duch ihre Spezifische
Ausbildung ins Trudeln, wenn sie keineAhnung haben von Chemie, irrtümer sind
schnell gegangen, wenn man sich für allwissend und unfahlbar hält!

Zitat: "Otto Muck - Alles über Atlantis"

Der Löß ist also nach dieser Auffassung kein phlegmatisch gebildetes Verwitterungsprodukt lokal benachbarter Kalk und Quarzgebirge, sondern ein Fremdling aus weiter Ferne - in Tröpfchen zerrissenes Magma, das zur Vulkanasche wurde und sich mit den vom Atlantikboden hochgerissenen, kalkreichen marinen Sedimenten hoch oben in derStratosphäre, von Tornados und Sturmhosen durchwirbelt, vermischte. Dies wäre das erdgeschichtliche Rezept für die Lößherstellung. Er verdankt seinen Kalkgehalt den marinen Sedimenten und sein Quarzreichtum dem kieselsauren Oberflächenmagma. Er ist verwittertes Magma, mit Seeschlick vermischt. Die Verwitterung ist dabei bis in mikroskopische Bereiche vorgedrungen, so daß nur die chemische Konstiution, nicht aber die Struktur die vulkanische Herkunft erkennen läßt.

Hinzu finden sichkeine spuren von Massensterben,oder auch Neiweiliche Funde von Steinzeitkulturen aus dem Zeitraum.

Das ist nicht wahr!

Nachzulesen bei "Otto Muck" -

"Zitat: Otto Muck - Alles über Atlantis"
Seit mindestens 1600 Jahren graben die Tungusen die prähistorischen Mammut-Fleischberge aus dem hartgefrohrenen Boden.Sie liegen oder stecken darin in ihrem wohlerhaltenen dicken roten Zottelwollpelz. Wie sie leibten und lebten, zeigen sie sich den erstaunten Bliken ihrer Ausgräber...
...
Während der letzten 150 Jahre dürften etwa 40.000 Exemplare ausgegraben worden sein. Die Gesamtmenge lag wohl ehr über als unter 100.000.
...
Sogar heute - da man inzwischen desselben Materials halber den Elefanten fast ausgerottet und in gewissen Kunststoffen recht guten ersatz für das natürliche Elfenbein gefunden hat - decken die Mammutstoßzähne immer noch etwa zwei Drittel des Weltbedarfes. Immer noch werden alljährlich Hunderte ausgegraben, und dennochscheint der Tungusische Eisschrank nicht leer zu werden!


Schon 1846 hatte man in einer Tonschicht der Mississippi-Terrassen ein frühmenschliches Becken zusammen mit Knochen vonMastodonten und Riesenfaultieren entdeckt; der Mensch hatte also diese Riesentiere noch erlebt. 1873 fand der Prähistoriker Abbott im Schotter des Delaware-Flusses Menschen und Mastadontenknochen, dabei viele alterümliche Faustkeile. Später, als man das ganze Land systematischer untersuchte, stieß man überall - am Missessippi und am Dalaware, in brasilanischen Höhlen und im argentinischen Lehm - auf Masto- und Myodonten, Grypto- und Megatherien, auf primitive Rinder und Pferde, und fast immer zusammen mit spuren menschlichen Lebens....


@Fedaykin...
oder wird er eine Katasstrophe daraus ableiten daswirklich die genannten Tiere vom himmel fiehlen. Alles nicht so einfach.

Doch wäre es schon, wenn man uns besser Informieren würde.

Zu den Datierungsmethoden, es gibt verschiedene, einen Überblick findest du beispielsweise hier.

http://www.landschaftsmuseum.de/seiten/Lexikon/Datierungsmethoden.htm (Archiv-Version vom 14.11.2007)

Gut zu Wissen, besten Dank!

@Rigor

die toten Mammuts sind kein Indiz das Bremers Theorie stützen. Den schließlich geht Bremer von einer "weltweiten" Katastrophe aus bei der ALLES Leben vernichtet wurde.

Die toten Mammuts zeigen aber nur das mal eine lokale Katastrphe diese Tiere ausrottete.
Außerdem schreibt Bremer nichts von einem Kälteeinbruch (der ja die Mammuts eingefroren hat) sondern im Gegenteiil von einer sehr heißen Katastrophe mit viel, viel Wasser.

Soviel Wasser das nach Bremers Aussage ja alle Spuren ins Meer gespült worden. Vor allem alle Sedimente etc. aber dann komischwerweise NICHT die Mammuts?

Muck ist seit Jahrzehnten überholt. Er schrieb sein Buch vor der Efindung wissenschaftlicher Datierungsmethoden, und die Quellen auf die er sich beruft sind sogar noch älter und unzuverlässiger. Und der Asteroideneinschlag in der Nordsee ist auch schon seit Jahrzehnten vom Tisch.

Wieso arbeitet die GreWi eigentlich immer nur mit total veralteten Informationen? Es ist so, als sei da die Zeit stehengeblieben.

Ich stell mir die Bibliothek des typischen GreWiler vor wie in einem Spukschloss - herunterhängende Spinnenweben, Staub von 100 Jahren, und ab und zu wird mal ein Voliant aus dem Regal geholt, aus vergilbten, bröckelnden Papier, und mit zittrigen Fingern wird auf eine Zeile gezeigt und gesagt "Der große Baron von Herzrausßreishausen hat schon vor 200 Jahren gesagt, daß es aber so war...."

Aber über die verknöchete Wissenschaft schimpfen :D

ist vielleicht so wie "ja, die Jugend von heute, alles will sie besser wissen" :D

Das ist ja gerade ienes der Haupt-Irrsinns-Ausflüchte von Bremer.

Die weltweite Flutkatastrophe die keine Spuren hinterlassen hat.

Eine Flut die alle Spuren ihrer selbst vernichtet. Das ist ja der Witz. Stell dir mal vor welche Wassermassen sich üer die Erde ergossen haben und ins Meer geflossen sind.

Es müssten hunderte von alten Schluchten zu finden sein, die diese Wassermassen aufgenoimmen haben und die in kürzester Zeit entstanden und dann wieder trockengefallen sind.

Es dürfte keinerlei unberührte Sedimente geben, keine nachweisbare Lebensspuren in der Zeit, usw. usf. Und das Alles stimmt halt nachweislich nicht.

Übrigens gibt es keine Mammut-Friedhöfe, und auch keine so blumig erhaltenen. Es gibt vile gestorbene Mammuts die man gefunden hat, deren Sterbedaten irgndwie so 40000 Jahre auseinanderleigen.

Wie gesagt, er heute noch Muck als ernstzunehmende Quelle ansieht, ist eigentlich nicht mehr erst zu nehmen.

@UffTaTa...
Den schließlich geht Bremer von einer "weltweiten" Katastrophe aus bei der ALLES Leben vernichtet wurde.

Ja Herr Bremer ist das so...?
Gehen Sie davon aus das = "ALLES LEBEN" - vernichtet wurde?

Wenn ja, wo sind wir dann hergekommen?

UfTaTa...
Die toten Mammuts zeigen aber nur das mal eine lokale Katastrphe diese Tiere ausrottete.

Das kann so nicht stimmen!
Die Tungusen, "ESSEN" das Fleisch...(haben sie jedenfalls gemacht laut Otto Muck!)
Das bedeutet das diese "Mammuteisschrank" ...sehr, sehr Plötzlich gekommen sein
muß! Sonst wäre das Fleisch über soviel Jahrtausende verottet.

ALSO; die Pole müßen zu der Zeit nahezu Eisfrei gewesen sein.

Und wenn - "ETWAS" - so schnell die Polkappen vereisen läßt, dann ist das sicherlich
eine Globale Katastrophe...nur glaube ich nicht, das ALLES Leben dabei vernichtet wurde.

Also @UffTaTa, von - LOKALER - Katastrophe, kann hier KEINE Redsesein!

@UffTaTa...
Außerdem schreibt Bremer nichts von einem Kälteeinbruch (der ja die Mammuts eingefroren hat) sondern im Gegenteiil von einer sehr heißen Katastrophe mit viel, viel Wasser.

Soviel Wasser das nach Bremers Aussage ja alle Spuren ins Meer gespült worden. Vor allem alle Sedimente etc. aber dann komischwerweise NICHT die Mammuts?


mmh...na ja, das sind sehr schwierige fragen...!

Aber heute haben wir auch Gysiere (?) in kalten Gebieten!
Oder die Pole sind vereist und trotzdem gibt es anderswo aktive Vukane!

Kataklysem bedeutet ja, das die kommplette Natur ins Chaos verfällt und ALLES
verrückt spielt...also ich sehe darin nicht unbedingt einen Wiederspruch, die
vorstellung ist eben ein - CHAOS - welches nur schwer vorzustellen ist.

Auf der Erde haben wir nun mal zwei zustände vom Wasser, flüssig und gefrohren.
Die verteilung der Orte vom gefrohrenem Eis, auf der Erde, müßen aber folgedessen andere,als heute gewesen sein.
Nach diesem Kataklysem, haben diese Orte getauscht, Sebieren war Eisfrei und ist
eingefrohren....dafür muß ein anderer Ort abgetaut sein...mmh, weiß nicht...
vielleicht irgendetwas in der Art...eben CHAOS, für alles Leben damals.

Wäre doch vorstellbar, oder!?

@Frank.D...
Muck ist seit Jahrzehnten überholt. Er schrieb sein Buch vor der Efindung wissenschaftlicher Datierungsmethoden, und die Quellen auf die er sich beruft sind sogar noch älter und unzuverlässiger.

Natürlich @Frank.D...und damit sind - ALLE - Erkenntnise von Otto Muck wertlos!

Mann O Mann, du hast echt eine gradezu Karismatische Wissenschaftliche Überzeugungskraft!

Ich glaub Dir alles...ja, ja...

Mensch @Frank.D...Du machst es dir wirklich sehr einfach!
Du Diskutierst wirklich alles weg was nicht in dein Bild passt, du bist wirklich null in der Lage, mehrere Modelle im Kopf zu durchdenken, geschweige denn, dich stückweise einzulassen.

Sehr eng Stirnig mein Freund, aber wirklich sehr begrenzt!

Ach ja... "Wie kommt es dann das die Tungusen das Fleisch noch essen können?"

Können sie nicht - das Fleich ist längst vergammelt. Das sit eines der vielen Legenden, die verbreitet werden.

Die Fachwelt sieht das - NICHT GANZ - so Dogmatisch wie Du!

Nenne mir einen heutigrn FACHwissenschaftler, der die Märchen von Muck für bare Münze nimmt...

du bist wirklich null in der Lage, mehrere Modelle im Kopf zu durchdenken, geschweige denn, dich stückweise einzulassen.

Sehr eng Stirnig mein Freund, aber wirklich sehr begrenzt!

Nö, es ist nur Zeitverschwendung, sich mit längst widerlegtem Müll auseinanderzusetzen. Dafür ist das Leben zu kurz...

Aber es gibt halt Leute, die diskutieren gerne über das Paarungsverhalten hypothetischer rosa Einhörner oder über die ungeschlechtlichen Vermehrungswege bei Schlümpfen...

@ UffTaTa

bevor ich jetzt alle Postings lese, zu Deinem auf S. 26.

Bis auf den letzten Absatz war Deine Stellungnahme ziemlich korrekt.

Der letzte Absatz zeigt, dass du nicht alles verstanden hast.

Ich hatte schon mal drauf hiingewiesen, dass nach S/D und auch nich meiner Meinung 80% Umsatz möglich ist, UND DAMIT WURDE GERECHNET.

Was Frank sonst widerlegt haben soll UND nicht auf meiner HP vernichtend auseinandergenommen wurde, ist mir nicht bekannt.

Vielleicht meinst Du das Hochschaukeln seiner Zahlen wie "Das waren bestimmt mehr Leute, also rechne ich mit mehr und S/D sind blöd." Oder "Gemäß den Hartz IV-Regeln reichte der Bedarf nicht. Denen stand mehr zu." Auch habe ich nachgewiesen, dass Frank falsche Kaloriienangaben (zu niedrig) verwendete.

@UffTaTa...
Die weltweite Flutkatastrophe die keine Spuren hinterlassen hat.

Eine Flut die alle Spuren ihrer selbst vernichtet. Das ist ja der Witz. Stell dir mal vor welche Wassermassen sich üer die Erde ergossen haben und ins Meer geflossen sind.

Es müssten hunderte von alten Schluchten zu finden sein, die diese Wassermassen aufgenoimmen haben und die in kürzester Zeit entstanden und dann wieder trockengefallen sind.

Es dürfte keinerlei unberührte Sedimente geben, keine nachweisbare Lebensspuren in der Zeit, usw. usf. Und das Alles stimmt halt nachweislich nicht.

Fehler Nr.1: - Diese Flutkatastrophe hat Spuren hinterlassen!

Fehler Nr.2: - Die Wassermassen haben sich - NEU - verteilt, über die gesamte Erde!

Fehler Nr.3: - Du gehst davon aus, das die Kontinente und Landmassen, heute
dieselben sind wie vor dem Kataklysem.

Es müssten hunderte von alten Schluchten zu finden sein, die diese Wassermassenaufgenoimmen haben und die in kürzester Zeit entstanden und dann wieder trockengefallen sind.

Ja genau, wenn alte Kontinente Untergegangen sind und andere dafür aufgetaucht sind
dann sind alte Schluchten und Flussbette - WEG - Neue enstehen, der Ascheregen, die
Vereisung der Pole, das Abtauen anderer Eisflächen...

Ja die Tiefgefrorenen Mammuts zeigen einem das es nur eine sehr kurze Zeit
gedauert hat, bis die Erde sich - NEU -ausgerichtet hatte.

Sonst wäre das Mammut Fleisch nicht nach sovielen 1000 Jahren noch = Genießbar, Essbar!!!

Das außer acht zu lassen ist wie Blind über eine Hauptverkerskreuzung gehen, in der Hoffnung nicht angefahren zu werden, recht unwahrscheinlich eben.

@Frank.D....
Nenne mir einen heutigrn FACHwissenschaftler, der die Märchen von Muck für bare Münze nimmt...

Du brauchst nur nach "Otto Muck - alles über Atlantis" zu Googlen!

Dort wirst du nachlesen können, das er immer noch für "Großartig" gehalten wird!

Aber es stimmt, wenn Du sagst das einige dinge überholt worden sind!

Jedoch (Und das ist eben das wichtige) = "Nicht alles!"

Fakt ist, nur - weniges - hat man wiederlegt!

Nö, es ist nur Zeitverschwendung, sich mit längst widerlegtem Müll auseinanderzusetzen. Dafür ist das Leben zu kurz...

Den Gedanklichen Horizont , legt sich jeder Mensch selbst fest!

Noch was vergessen:

Ich habe die Anbaben von S/D nicht ungeprüft übernommen, sondern noch eine Menge zusätzlicher Fakten aufgedeckt, dei von Ihnen selbst nicht erkannt wurden.

Dazu wird es demnächst eine Veröffentlichung geben.

Dort steht allerdings nichts davon, dass in drei Vakuumstufen Wasser verdampft wird. Für diesen Bereich hatte ich ebenfalls S/D nicht übernommen, sondern sogar kritisiert, weil sie im Vorderteil des Buches (also nicht bei der detaillierten Beschreibung) mal von "leicht rösten" sprachen. Frank begreift einfach nicht, dass die Thermodynamik des Wasserdamfpfes ein "Rösten" wegen Temperaturen unter 100 Grad nicht möglich ist.

Frank ist es also (er reitet nämlich auf diesem "leicht rösten" rum), der S/D unkritisch übernimmt und - wie so oft - die technischen Zusammenhänge nicht erkennt.

Du mußt mal "Otto Muck - Alles über Atlantis" lesen!

Dort wirst du sehr wohl und im Detail erfahren, das diese Katastrophe sehr wohl und
nachweisbar stattgefunden hat.
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aha Nachweise für 1 Jahr lang ohne REgen auf der Erde, eine Erdachsverschiebung sowie eine Globale Sinnflut. Glaube ich nicht.