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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

1.065 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gott ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
manteis Diskussionsleiter
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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

06.05.2011 um 23:33
@azrael

lieber azrael =)

du schreibst : warum 'muss' es für alles einen sachliche begründung geben ?
akzeptier doch einfach, dass es so ist !


ja du hast recht akzeptierer das es gott gibt so könnte ich dir auch sagen !

aber leider hast du keine antwort für alles und du sagst ja ich lebe und sterbe und finito !
lieber azrael das ist doch nicht dein ernst ?

du hast keine antwort warum des alles aber ich schon !

sei nicht sauer azrael sonder nem alles mit ein bissien humor =)


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

06.05.2011 um 23:34
Hallo @manteis

Wie ich deine Frage im Titel sehe oder wie ich die 'Realität' sehe?

Wenn zweiteres, dann wird es wohl hier den Topic-Bereich sprengen, aber ich bin gerne für ein Gespräch bereit.

Gruss

Shade


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manteis Diskussionsleiter
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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

06.05.2011 um 23:38
@The_Shade

so so =)
wie sind deine erklärungen für die menschen für die welt für alles ?


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

06.05.2011 um 23:43
@Kopfnuss
Zitat von KopfnussKopfnuss schrieb:ich finde dein Satzt töricht, da du damit beanspruchst allwissend zu sein,dass ist kein Mensch und damit kannst du nie ganz auschliessen , dass es doch wahr ist.
Ich kenn zwar kein Agnostiker, aber die Einstellung ist ein Irrtum , welche du da vertritts.
Ich glaube du willst mich nicht verstehen.Ich habe nie behauptet allwissend zu sein.Deine Meinung, dass dein Weg der einzig richtige ist, kommt wohl eher dem allwissenden gleich, als meine Meinung, keiner könne behaupten sein Weg sei der einzig richtige.Also, da fehlt mir das komplette Verständnis.Gerade Agnostiker vertreten die Meinung, niemand kann allwissend sein.
Ich bin fast sprachlos, mir vorzuwerfen ich denke, ich sei allwissend.Das musst du mir nochmal erklären.Denn ich habe nie, ich betone nie, behauptet, dein Weg wird auf keinen Fall richtig sein.Ich sage nur, du kannst nicht wissen ob er richtig oder falsch ist, somit kann es auch andere Wege geben.
ich bin kein Atheist, verstehe das doch endlich mal.


@mitras
Das glaube ich dir, du könntest aber deine Ausdrucksweise noch klarer machen, dann käme es auch klarer rüber.
Tut mir leid, aber ich weiß nicht, was ich noch tun soll, als in fast jedem Post zu schreiben, ich bin Agnostiker.
Zitat von mitrasmitras schrieb:Es geht im Ziel der Erkenntnis (Gnosis) nicht darum, einen Glauben in andere zu implementieren und zu implantieren, es geht darum, sich auszutauschen und Hinweise zu geben, wie man etwas herausfinden kann, wenn hier "geistig Wissende" Guru-mässig ihre Wahrheit verkünden, dann ist das Scharlatanerie, aber kein Beweis für oder gegen geistige Gesetze.
Gut, normalerweise müsste ich als Agnostiker ja aus dem Ziel der Erkenntnis rausnehmen, denn ich vertrete ja die Meinung, es kann da kein Ziel geben.Dennoch tausche ich mich gerne mit anderen Menschen aus.Es hilft nur doch niemanden, wenn man die Erkenntnis erreichen will, zu sagen, es gebe nur den einen Weg.Dadurch gibt es keinen Fortschritt.Entweder wenden die Menschen sich ab und sagen, der Weg ist falsch, oder sie gehen genau diesen Weg.Und das ist eben kein Fortschritt.
Zitat von mitrasmitras schrieb:Aber das überinterpretierst du, so wird es nicht gesagt worden sein - aber so wurde es bei dir angestoßen. Genau dies ist der Kern deiner Abwehr und in beiden Punkten findest du die Antwort, erstens, das Licht ist nicht das eine Licht, zweitens, ans Licht zu kommen bleibt dir selbst vorbehalten und jener der sagt, du bist doch da unten im Dunkel und warum siehst du nicht endlich das Licht, der soll erstmal selbst sein Licht anschalten.
Ok, es wurde nicht behauptet ich käme nie ins Licht, aber es dies behauptet:
Wir stehen auf der Seite des Lichts und wer auf der anderen Seite steht wird niemals das Licht finden
Somit sagt Kopfnuss, wenn ich nicht so wie er an Gott glaubt, komme ich nicht ins Licht.Denn er sagt ohne es beweisen zu können, er steht im Licht und es gibt auch nur dieses eine Licht.Ein Atheist würde einfach nur sagen, der hat ein Knacks.Ein Agnostiker sagt aber, es ist intolerant, da man auf transzendenter Ebene nichts wissen kann und er zusätzlich dadurch indirekt sagt jeder andere Glaube ist Humbug, da er nicht ins Licht führt.

Und ich kann einfach nicht verstehen, wieso man nicht noch andere Wege zum so heiß ersehnten Licht akzeptieren kann.Ja das frage ich mal
@Kopfnuss
Wieso bist du da so verbissen und siehst nur deinen eigenen Weg, als den Weg ins Licht.Wieso dürfen keine anderen neben deinem existieren?
Zitat von mitrasmitras schrieb:Ich sage öfters, dass es nicht darum geht etwas zu wissen oder besser zu wissen, das kann ja alles sein. Besser oder schlechter existiert nur subjektiv, aber nicht real.

Es geht nicht ums Wissen oder Besserwissen. Es geht darum, sich dem anderen aufzuschließen, man ist sein eigenes Enzym. Man kann nur das erwarten (zurecht), was man selbst geben kann. Wenn man den Weg zeigt, den man selbst gegangen ist, dann sollte es ausreichen und wenn das nicht möglich ist, dann hält man sich eben zurück.

Die Realität zeigt aber, dass die viele einen Weg zeigen, die sie nie selbst gegangen sind und dann entsteht ganz zurecht von denen, die einen anderen Weg schon gehen, der Eindruck, da wird ein Abhängigkeits- und Machtverhältnis aufgebaut von Wissendem zu Unwissendem, im Extremfall von der religiösen Hierarchie zum Dummbeutel.
Vollkommen richtig.Diese Aussagen sehe ich auch als Unterstützung meiner eigenen.


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

06.05.2011 um 23:50
Zitat von manteismanteis schrieb:aber leider hast du keine antwort für alles und du sagst ja ich lebe und sterbe und finito !
lieber azrael das ist doch nicht dein ernst ?

du hast keine antwort warum des alles aber ich schon !
falsch ... meine antwort ist, das es keinen großen sinn gibt. und ist realistisch betrachtet das schlüssigste was vorhanden ist.
und nebenbei ist es mein voller ernst !


und du hast allenfalls eine these ... die du glaubst mehr auch nicht ... dazu bedienst du dich eines jahrtausende alten konstruktes das so oft verfälscht und angepasst wurde, dass es schon weh tut zu sehen wie unwissend und verblendet gläubige doch sein können... das schöne als gläubiger ist nämlich dass man alles was nicht mit dem glauebn zu tun hat ignorieren kann ...

nach dem was du scheibst scheint es mir langsam so, dass du gar nicht begreifen willst, was einen atheisten am glauben geradezu abstößt ...
du kommst nur mit dem alten menschlichen spiel...
'haha .. ich hab was was du nicht hast .. ich bin besser als du !'
... und weißt du was? ich mag diese kinderspiele nicht sonderlich ...

von mir aus ... leb in deiner fantasie-welt und werd glücklich ... und dann irgendwann ganz kurz vor deinem ende wünsche ich dir, dass du zu erkennen beginnst ... dass alles wran du dein leben lang geglaubt hast nichts wert ist


wie sagt man doch so schön bei einer beerdigung ? ' asche zu asche ... staub zu staub ... '
aus dem nichts bist du entstanden, zu nichts wirst du werden und dein leben wird (auf dauer) auch keinen wert gehabt haben ...
so wie du das leben einer ameise betrachtest, so ist auch dein eigenes leben ....


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

06.05.2011 um 23:51
Zitat von KopfnussKopfnuss schrieb:Gesetzte wirken sich unter denselben Bedingungen immer gleich aus. Sonst gäbe es keine wissenschaft.
Gesetze sind doch die Bedinungen, oder was sind dann Bedingungen? Naja ich kann ja nicht davon ausgehen dass du dir beim Schreiben etwas überlegt hast, gescheige denn dass du wissenschaftliche Arbeit so weit verstehst um das überhaupt zu verstehen.
Zitat von KopfnussKopfnuss schrieb:Du gibst doch selber zu ,dass du nicht das siehst was ich sehen,was braucht es da noch ein Beweis wer von uns im Licht steht und wer nicht.
Oha, schon mal den Yeti gesehen? Bigfoot oder einen Drachen? Wie wärs mit Aliens oder Ufos?

Solltest du die nicht alle schon gesehen haben dann muss ich dir leider sagen dass du im Dunkeln stehst und dir Leute wie Reinhold Messner und Co anscheinend gewaltig im Licht stehen.
Tja das ist jetzt echt hart.
Du musst jetzt ganz stark sein!


@Keysibuna
Zitat von KeysibunaKeysibuna schrieb:man muss nur darauf achten das man nicht verblendet wird wenn man so lange im Licht steht!
Wow, 100 Punkte und 3 Extrasternchen für den Satz des Tages!
Punktlandung :)


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

06.05.2011 um 23:57
Wen bezeichnet man überhaupt als Gottlos? Allein diese bezeichnung ist,finde ich, falsch.
Denn nur weil jemand nicht an Gott glaubt,oder es nur zu seinem Vorteil tut(wegen Pornos und so..),heisst es ja nicht dass dieser Mensch schlecht ist.
Dieser Mensch hat eben andere Werte und natürlich auch einen Glauben an das Leben z.B,oder an was weiß ich...

Menschen die andere Vergewaltigen oder Ermorden,nur um mal die schlimmsten zu nennen...,sind nicht Gottlos sondern Gewissenlos! Nicht Menschlich.

Einen der Aspekte die ich nicht verstehe ist, wenn jemand soetwas tut, wird er nicht sofort bestraft(per Blitz...oder so),sondern erst wenn er vor Gott steht und sich für seine Taten rechtfertigen muss.Und wenn er bereut,kommt er doch ins Paradies...oder wie..!!?

Und das Opfer darf dann ohne Umschweife direkt eintreten...?

Gottlos werden alle die genannt die nicht den einen Glauben haben,welcher auch immer das ist.
Als die ertsen Siedler auf irgendwelche Inseln kamen,wollten sie die Bewohner ja auch zum richtigen Glauben führen.....
Die hatten ihre Götter ,schon immer. Wer ist so dreist zu behaupten sein Glaube wäre der einzig richtige?
Nur weil vielleicht ein kleiner Teil auf der Erde nicht das glaubt was der Rest glaubt
sind sie noch lange nicht Gottlos.
Eher im Gegenteil,die würden wahrscheinlich denken dass wir Gottlos sind.......


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

06.05.2011 um 23:57
@kastanislaus
Zitat von kastanislauskastanislaus schrieb:Oha, schon mal den Yeti gesehen? Bigfoot oder einen Drachen? Wie wärs mit Aliens oder Ufos?

Solltest du die nicht alle schon gesehen haben dann muss ich dir leider sagen dass du im Dunkeln stehst und dir Leute wie Reinhold Messner und Co anscheinend gewaltig im Licht stehen.
Tja das ist jetzt echt hart.
Du musst jetzt ganz stark sein!
Darf ich dir dafür auch ein paar Punkte geben?
Wenn auch nicht soviele, wie für den Satz des Tages, wie du es so schön bezeichnet hast? ;)


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

06.05.2011 um 23:58
@zaramanda
Zitat von zaramandazaramanda schrieb:Wer ist so dreist zu behaupten sein Glaube wäre der einzig richtige?
Lies dir die Beiträge von Kopfnuss durch...


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 00:02
@sodawasser
Die Frage war eher retorisch....aber ja hab ich. Der Erleuchtete,der Gückliche,....
auf sowas reagiere ich meist schon nicht mehr.
Lass ihn in seinem Licht stehen,oder es sehen,wenn er Glücklich ist dabei... ;)


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 00:04
@zaramanda
Hab ich mir schon fast gedacht, dass sie rhetorsich war. ^^


Ja, ich lasse ihn auch in seinem Licht stehen.Von mir aus soll er sich auch einen Sonnenbrand holen, aber ich kann es nicht so ganz stehen lassen, wenn behauptet wird, es gibt eben nur das eine Licht und nicht mehrere Wege.


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manteis Diskussionsleiter
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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 00:06
@azrael

ich denke nicht das ich was weiss was du nicht weisst !

du bist sauer und entäuscht das merk man wenn du schreibst aber,
brauchst du nicht zu sein man kann dich verstehen !

ich persönlich denke nicht das du ein schlechter mensch bist oder so was ,
aber jemand der angst hat die wahrheit zu erkennen !

du sagst :, das es keinen großen sinn gibt. und ist realistisch betrachtet das schlüssigste was vorhanden ist.

aber lieber azrael was ist realistisch ? du selber bist ein wunder was sich in spiegel
anschaut du siehst doch alles mit deine eigene augen ! aber nein du streitest alles ab
und ausser leben und sterben gibt es nicht ,du lebst in eine traurige lüge !


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 00:09
@sodawasser
Nenenene....es gibt immer mehrere Wege zum Licht.Jeder geht seinen eigenen für sich.
Wo kommen wir denn hin wenn wir anstehen müssten... ;)


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 00:17
Ursache, Wirkung.
Alles hat also seinen Sinn.
Ein ewiger Kreislauf.


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Kodo ehemaliges Mitglied

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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 03:31
@azrael
so etwas habe ich als ich sehr jung war einem bekannten gesagt.
Zitat von azraelazrael schrieb:wie sagt man doch so schön bei einer beerdigung ? ' asche zu asche ... staub zu staub ... '
aus dem nichts bist du entstanden, zu nichts wirst du werden und dein leben wird (auf dauer) auch keinen wert gehabt haben ...
so wie du das leben einer ameise betrachtest, so ist auch dein eigenes leben ....
nur noch krasser. zum schluss hängte ich dran von mir aus streue mich doch im winter
auf den fussweg, dann bin ich wenigstens für was nütze.

er sagte mir, wozu da liegste genauso faul rum und tust nichts.

herzlichst liebe grüsse
kodo


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Kodo ehemaliges Mitglied

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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 03:49
@zaramanda
Zitat von zaramandazaramanda schrieb:Wen bezeichnet man überhaupt als Gottlos? Allein diese bezeichnung ist,finde ich, falsch.
Denn nur weil jemand nicht an Gott glaubt,oder es nur zu seinem Vorteil tut(wegen Pornos und so..),heisst es ja nicht dass dieser Mensch schlecht ist.
Dieser Mensch hat eben andere Werte und natürlich auch einen Glauben an das Leben z.B,oder an was weiß ich...
mit pornos schauen beschäftigst du dich doch mit dem leben (wEITEREM LEBEN), wenn auch indirekt.
das dieser mensch andere werte hat, dem kann ich dir nicht wiedersprechen.

lieben gruss
kodo


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Kodo ehemaliges Mitglied

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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 04:36
@sodawasser
hallo, mit erstaunen stelle ich feste das du neueinsteigern auf seiten verweist die post ersteller, wie auch du gestern, vorgestern, xy geschrieben haben.
da ich lEIDER noch nicht zu denen gehöre auf deren seite du andere der einfachheit halber
geschickt hast, lass dir sagen.

gestern noch hatte ich die einstellung und diese mit meiner mir als mensch gegebenen fehlbarkeit
vertreten.
heute vertrete ich eine andere meinung wollst du mich festnageln auf meine meinung die ich xy hatte um dadurch zu verhindern das ich schlauer werde.

mach dir mal darum gedanken.

lieben gruss kodo


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 09:06
@sodawasser

für mich bist du ein Atheist,bloss,du weist es nicht.
Dass man irgend etwas nicht wissen könne,ist eine bloße Annahme,nichts kann man ganz ausschliessen.
Dazu müsste man Allwisend sein , da du das nicht bist,kann meine Erkenntnis durchaus mit der Wahrheit (Wahrheit ist Kenntnis von Dingen wie sie sind ,waren, und sein werden) übereinstimmen.
Zugegebener Weise kann ich meine Kenntnis leider nicht beweisen,dass sagt aber nicht , dass sie falsch ist.


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 09:55
Hi,

@Kopfnuss
Zitat von KopfnussKopfnuss schrieb:Dass man irgend etwas nicht wissen könne,ist eine bloße Annahme,nichts kann man ganz ausschliessen.
Sorry, aber du schreibst grotesken Unfug. Das, was wir wissen, ist immer durch unsere Sinne gefiltert und hat auch einen Durchlauf durch unsere grauen Zellen erlebt.
Zitat von KopfnussKopfnuss schrieb:Zugegebener Weise kann ich meine Kenntnis leider nicht beweisen,dass sagt aber nicht , dass sie falsch ist.
Das sagt aber genau so wenig, dass du Recht hast.

Welche "Wahrheit" meinst du genau: Wikipedia: Wahrheit


-gg


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Sind gottlose Menschen naiv, schwach, blind, verwirrt und verloren?

07.05.2011 um 10:00
@Groschengrab
Sorry dein Kommentar ist mir unverständlich.


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