Die Zeugen Jehovas

@Cricetus


gerüchte zur anzeige bringen????

du spinnst doch

hoch lebe das denunziantentum ;)

@pere_ubu
Stattdessen soll man so lange warten, bis sich das Opfer dazu durchringt, selbst etwas zu unternehmen? Das ist bekloppt. Wenn die Polizei feststellt, dass dort nichts gewesen ist, wird dem vermeintlichen Täter auch nichts weiter geschehen. Ich traue aber auch den Ältesten so viel Intelligenz zu, dass sie zwischen einem nicht sonderlich ernst zu nehmenden Gerücht und einem Gerücht, das durchaus ernst zu nehmen ist, unterscheiden können.
Falls diese Intelligenz nicht vorhanden sein sollte, was ich nicht ausschließen möchte, sollte man allerdings dazu übergehen absolut jedem Gerücht nachzugehen und dieses zur Anzeige zu bringen.

@pere_ubu

Ist ja nett anzusehen, wie verzweifelt du dich vor einer Antwort zu drücken versuchst, aber die Frage steht nach wie vor:

pere_ubu schrieb:dafür ist in der tat die polizei zuständig

Das bedeutet also, daß dem Opfer geraten wird sich an die Polizei zu wenden, wenn es weder 2 Zeugen vorweisen kann noch der Täter geständig ist?

Dein redseliges Schweigen dazu kann eigentlich nur eins bedeuten: Selbstverständlich wird das dem Opfer nicht geraten, im Gegenteil - ganz so, wie es auch die Zeugen berichten und euch damit Lügen strafen.

@Cricetus

Cricetus schrieb:Ich traue aber auch den Ältesten so viel Intelligenz zu

komisch, plötzlich vermutest hier intelligenz,

aber nein ,älteste und auch die leitende körperschaft vertreten im gegensatz zur katholischen kirche keine allwissenheit und unfehlbarkeit.

und schon gar nich sind es hellseher.

Da hier ein Fall aus 2002 und ein paar weitere aus 2003 genannt wurden, die nunmehr acht Jahre her sind, reden wir hier also über fünf von schätzungsweise 6000 Fällen, zu denen recht oberflächliche und reißerisch aufgemachte redaktionelle Aufarbeitungen vorgeführt werden.

Dazu kommen kritiklose Übernahmen von Quellen, die ehemalige Stasi-Mitarbeiter aus dem Aufgabenbereich Zeugen Jehova zitieren, die ihre Tätigkeit nach dem Ende der DDR fortsetzten, und sich mit Theologen der katholischen Kirche gemeinsam in Organisationen betätigen, die sich vorgeblich gegen Sekten wenden, dies aber auf die Zeugen Jehova beschränken.

Einer von ihnen nannte als Grund dafür den 11. September.

Bei Wikipedia finden wir zu den Aufklärern gegen die Machenschaften der Zeugen Jehova:

1993 gründete Günther Papes Neffe, der katholische Diplom-Theologe Klaus-Dieter Pape in Tübingen den Verein „Christliche Dienste e. V.“ Er gab ab Mitte 1993 die Zeitschrift Aus christlicher Verantwortung heraus, von der bis 1996 12 Ausgaben erschienen. Im Vorstand des Vereins arbeitete auch sein Vater Dieter Pape mit, der ebenfalls inoffizieller Mitarbeiter des MfS gewesen war. Als dieser Ende 1996 Klaus-Dieter Pape seine frühere Stasimitarbeit offenbarte, legte er auf Drängen des Vorsitzenden seine Ämter nieder und verließ den Verein.

Wikipedia: Christliche Verantwortung

Pape wird im Netzwerk Sektenausstieg e. v. zitiert, neben anderen katholischen Theologen, die offenbar wenig an der Fortsetzung von Stasi-Machenschaften auszusetzen haben. Auffällig ist, daß die Kritik an den Zeugen Jehova in letzter Konsequenz Stasi-Methoden von ihnen fordert.

@Chefdecuisine


ach was will den unseren gerechtigkeitsvertreter und aufklärer geeky das schicksal von leuten intressieren,die 1945 aus deutschen KZ´s befreit wurden, und ab 1950 in der DDR wieder das "vergnügen" hatten,für ihre überzeugungen ins gefängnis gesteckt zu werden.

soweit reicht das gerechtigkeitsempfinden dann doch nicht, lieber zieht man sich an 2-5 einzelfällen hoch , um ZJ zu diffamieren.

komischerweise tauchen diese aufgebauschten fälle allesamt auf,als das ausmass des missbrauchs schutzbefohlener in der katholischen kirche publik wurde.


ein schelm der böses dabei denkt ;)

@Chefdecuisine

Chefdecuisine schrieb:Auffällig ist, daß die Kritik an den Zeugen Jehova in letzter Konsequenz Stasi-Methoden von ihnen fordert.

Auffällig ist nur, daß du ständig versuchst die Kritiker aufs Übelste zu diffamieren, nur um den Inhalt der Kritik weiter ignorieren zu können.

Wer von den Machern der ARD-Kontraste-Sendung war denn deiner Meinung nach bei der Stasi oder zählt zu den Nazis, die du überall dort witterst, wo dich die ohnehin schwachen Argumente im Stich lassen?

@geeky


bist dann bestimmt bei der katholischen kirche genauso engagiert,wenn es um aufdeckung von missbrauchsfällen geht.

oder hast deinem fokus nur auf die ZJ?

blöde frage ,ich weiss es, und du weisst es . dein engagement hier bei der diffamierung ist unverkennbar.

@geeky

Fakt ist: Verwandte, die mit Mißbrauchsschilderungen konfrontiert werden, gehen nur in den seltensten Fällen zur Polizei. Das selbe gilt für Arbeitskollegen, Dienstvorgesetzte, Freunde, Bekannte, whatever. Die Zeugen Jehova stellen da keine Ausnahme dar.

Das ist hier gesagt worden, und nur ein einziger Poster hat es offenbar nicht verstehen wollen, und spamt seitdem in den Thread, diese Tatsachenfeststellung sei eine Lüge.

Derselbe Poster stellt allerdings eine Lüge nach der anderen in den Thread: zuletzt mit seiner Behauptung, der vorletzte Betrag über seinem eigenen behaupte Stasi-Mitarbeiter bei der ARD.

Wer solche Böcke schiesst, braucht sich doch nicht einzubilden, damit irgendetwas anderes zu erreichen als sein eigenes Ansehen oder das des Forums zu ruinieren.

@geeky


was steht denn nun im handbuch für älteste auf seite 131/132 und S. 68

oder genierst dich jetzt,den illegalen download zu besitzen, genauso wie die andere denunziantin NAMAH, die dieses hier bereits gepostet hat.

aber wer anderen die wahrheit geigt,bekommt schnell mal die geige um die ohren gehauen.

Warum weden Jehovas Zeugen verleumdet und gehasst?

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@Chefdecuisine

Du versuchst mit immer neuen Lügen, deine alten zu retten. Würden deiner Meinung nach denn "Arbeitskollegen, Dienstvorgesetzte, Freunde, Bekannte, whatever" einem Mißbrauchsopfer raten, sich NICHT an die Polizei zu wenden? Wobei "dazu raten" im WTG-Neusprech ja auch heißen kann, mit Sanktionen zu drohen, sollte der "Ratschlag" nicht befolgt werden.

@geeky


immer wieder erstaunlich,wie du die an dich gerichteten fragen ignorierst, und statt dessen deine fragen hier weiterspamst.

@pere_ubu
@geeky
Bleibt bitte sachlich ;)

genau das versuch ich ja. er möge doch mal in ältestenhandbuch nachschlagen,dann ist das thema von tisch.

von wegen abhalten und decken von straftaten.

pere_ubu schrieb:immer wieder erstaunlich,wie du die an dich gerichteten fragen ignorierst, und statt dessen deine fragen hier weiterspamst.

Du könntest ja mal einen Anfang machen und all die Fragen, die hier im Laufe der Zeit seitens der ZJ unbeantwortet blieben, beantworten :).

@Cricetus

Cricetus schrieb:seitens der ZJ unbeantwortet blieben

welcher zeuge will sich denn hier an der schlammschlacht beteiligen? so wie hier mit zeugen umgegangen wird , mit dem entsprechenden vokabular ( sekte,hirnwäsche, lügner) sollte es doch nicht verwundern ,dass sich hier kein zeuge mehr unbedingt beteiligen will.

wenn dazu das vokabular hier auch noch von der moderation toleriert wird, dann könnt ihr euch eh bald allein in hasstiraden ergehen.

@pere_ubu
Ich hab jetzt einfach mal die Leute, die zwar nicht Mitglied sind, aber trotzdem nur pro ZJ argumentieren als "seitens der ZJ" betitel.

Zur Unterstellung, es gäbe nur "alte" Fälle, hier einer von 2010:

Kreis Rottweil - Der schwere Vorwurf, zwei minderjährige Mädchen sexuell missbraucht zu haben, wird gegen ein ehemaliges führendes Mitglied der Zeugen Jehovas im Kreis Rottweil erhoben.

Wie der Sprecher der Staatsanwaltschaft Rottweil, Frank Grundke, erklärte, liegt derzeit ein Verfahren an, in dem gegen den betreffenden, knapp über 60-jährigen Mann wegen Missbrauchs von zwei Mädchen, derzeit 18 und 16 Jahre alt, ermittelt wird.

Der Beschuldigte sei vor Weihnachten festgenommen worden und habe bis Anfang Februar in Untersuchungshaft gesessen. Das Amtsgericht habe den dringenden Tatverdacht zwar bestätigt, aber auch die vorläufige Freilassung des Mannes angeordnet, weil aus Sicht des Gerichts die Fluchtgefahr als sehr gering einzustufen sei.

"Der Haftbefehl besteht allerdings weiter. Ich gehe davon aus, dass wir von der Seite der Staatsanwaltschaft im Frühjahr dieses Verfahren abschließen können", betonte Grundke.

Ins Rollen gebracht hat das Verfahren im vergangenen November ein junger Mann, der über die Religionsgemeinschaft mit den betroffenen Mädchen befreundet ist. Als er von dem Missbrauchsvorwurf erfuhr und durch einen Freund auch noch mitbekam, dass es sogar Hinweise auf den Missbrauch und entsprechende drastische Schilderungen in Internet-Chatrooms gibt, war er regelrecht geschockt.

Danach soll der mutmaßliche Täter, beispielsweise nach gemeinsamen Missionsgängen mit einem der Mädchen, dieses in einem Waldstück zu sexuellen Handlungen genötigt haben.

Der junge Mann kennt nun nicht nur die Opfer, sondern auch den Beschuldigten gut. Für ihn war von Anfang an klar, dass dieser Missbrauch angezeigt werden muss und nicht unter den Teppich gekehrt werden darf. Besonders erschüttert hat ihn, dass ausgerechnet ein Mann, der jahrelang in seiner Funktion innerhalb der Glaubensgemeinschaft den Menschen gepredigt habe, solche Vergehen zu unterlassen, dann selbst Mädchen sexuell missbraucht habe.

Wie aus internen Kreisen der Glaubensgemeinschaft zu erfahren war, war der Beschuldigte als so genannter Organisator von Ältesten in einer Region des Kreises tätig und kam in dieser Funktion auch bei den Versammlungen der Zeugen Jehovas in Kontakt mit den beiden Mädchen.

Die regionale Organisation der Zeugen Jehovas soll nach dem Bekanntwerden des Vorfalls eine interne, nicht öffentliche, "theokratische" Lösung ohne Anzeige bei der Polizei beziehungsweise der Staatsanwaltschaft angestrebt haben: Gott werde den Täter schon strafen.



Interessant auch die Kommentare, da bemühte sich die PR-Abteilung der WTG natürlich eifrig um Schadensbegrenzung - mit denselben Lügen und Verleumdungen, die auch hier zu lesen sind.

@geeky


wow, gratuliere,hast nach 8 jahren einen weiteren fall gefunden,den du jetzt reisserisch ausschlachten kannst

@pere_ubu

Falls der viele Text dich überfordert hat:

"Die regionale Organisation der Zeugen Jehovas soll nach dem Bekanntwerden des Vorfalls eine interne, nicht öffentliche, "theokratische" Lösung ohne Anzeige bei der Polizei beziehungsweise der Staatsanwaltschaft angestrebt haben: Gott werde den Täter schon strafen."

Aber gewiß waren es wider nur die Stasi-Nazis, die dieses Gerücht verbreitet haben. Oder, besser noch: macht doch gleich die Opfer zum Täter!

Oh, das tut ihr ja schon...


Und weil's so schön war:

pere_ubu schrieb:dafür ist in der tat die polizei zuständig

Das bedeutet also, daß dem Opfer geraten wird sich an die Polizei zu wenden, wenn es weder 2 Zeugen vorweisen kann noch der Täter geständig ist?

Dein redseliges Schweigen dazu kann eigentlich nur eins bedeuten: Selbstverständlich wird das dem Opfer nicht geraten, im Gegenteil - ganz so, wie es auch die (Tat-)Zeugen berichten und euch damit Lügen strafen.