Die Bibel - Wahrheit oder Lüge?
27.03.2008 um 22:10
@ StillHere
Um mal eines klar zu stellen, das was du für Listen führst interessiert mich schon mal gar nicht!
Ja und? Ich sagt nur das mir noch ein paar offene Punkte aufgefallen sind, aber schön das Du es klar gestellt hast, wenn Du Dich dann besser fühlst.
NeP: „Das Du da aber nichts zu sagen willst, lässt tief blicken. Ich denke mal, Dir ist es im Grunde klar, das ist es auch warum Du Dich so ärgerst ausfallend wirst. Ich kenne Dich schon ein wenig, wenn Du nämlich gute Argumente hättest, die meine Aussage widerlegen würden würdest Du es liebend gerne tun. Ich weiß, dass es schon sehr genau auf den Punkt gebracht ist, und Du hier nun schon Farbe bekennen musst. Also nun sei mal ein richtiger Kerl und drück Dich nicht so billig, das steht Dir doch nicht wirklich.
Im Grunde bist du ein Zwillingsbruder von Sidhe!
Immer gleich zu Anfang diese Persönliche, bringe doch erstmal Argumente und bringe dann Deine Persönliche Note rein.
Dabei sei gesagt, ich und Sidhe haben hier reichlich uns gehabt, aber das kannst Du glauben.
Du nimmst 20 Sätze aus der Bibel uns schmückst sie mit 200 Sätzen von dir aus!
Übersieht aber dabei das die Bibel vorher oder naher deiner Theorie widerspricht!
Spannend, ich liebe Analysen, nun komm auf den Punkt.
In der Bibel finden wir (um dein Beispiel mit den Kriegen aufzugreifen) viele Beispiele
von Menschen die sich nicht an die Kriegsgesetzte Gottes gehalten haben. Diese wurde bestraft, je nach Grad der Verletzung der Gesetzte, entweder verloren sie Ihren Posten, oder sie mussten sich vom Rest des Volks absondern oder wurden bei schweren Delikten sogar getötet! Insofern war keine Polizei nötig die die Soldaten überwacht!
Schön und nun mal was neues, am besten zum Thema, mal was Konkretes wäre schön.
Was du machst ist simpel: Tatsachen verdrehen! Du nimmst das eine und drehst es wie es dir passt!
Ach nun wieder schon zu mir, ja ich bin böse, ich argumentiere, schaue es Dir an, und versuche es auch mal, bringt eine Diskussion voran. Ich nenne Tatsachen ich verdrehe nichts, können wir über meine Methodik reden, wenn Du die Argumente mal angegangen bist?
Damit läufst du aber komplett Falsch! Weil du entweder inkonsequent bist oder hast keine Ahnung was du da eigentlich kopierst und postest! Ich Tippe mal zu deinen Gunsten auf das zweit!
Man, langweilig, wenn ich eine Analyse will sage ich bescheid, mein Freund, das ist das was echt nervt, Du redest immer nur über den der Argumente bringt aber kommst nicht zu den Argumenten. Ich weiß was ich schreibe, wäre schön wenn Du dazu was sagen würdest und weniger zu meiner Art wie ich was schreibe.
Du nimmst entweder die ganze Bibel um sie sich widersprechen zu lassen oder gar nicht!
Anders funktioniert das nicht!
Man sage mir doch nicht, wie ich meine Argumente aufbauen muss, bring mal selber welche, ich finde das geht sehr gut, immer hin so gut, das Du offensichtlich Dich nicht groß mit diesen selber auseinandersetzen kannst und lieber meine Methodik in frage stellst.
Und da wir nicht alle Tatsachen kennen ist Spekulation angebracht!
Geht es jetzt los, Werbung nun zu Ende?
Was wir wissen ist folgendes: Jedes mal wenn sich ein Mensch bewusst gegen die Gesetzte Gottes handelte wurde er bestraft!
Welch eine Erkenntnis, haut mich jetzt echt um.
Darin schließt sich an bzgl. der Frage der Steinigung: Ob ich Steinigung für legitim halte ist genau so von Interesse wie, ob du Pipi Langstumpf Filme für Pre-Pädophlie Filme hältst! -> nämlich gar nicht!
Nun ist er schon wieder bei mir und der Frage ob ich Filme von kleinen Mädchen in Strapsen mag. ;)
Natürlich ist es wenn es um die frage nach der Moral geht wichtig auch die Deine zu hinterfragen. Was bringt es denn für einen Nährwert wenn Du sagst alles ist gerecht und gut was in der Bibel stehet und man nicht weiß was Du unter gerecht und gut verstehst.
Darum geht es doch genau, deswegen sind wir dahin gekommen. Du sagst ist alles super, fair gerächt und prima. Du erinnerst Dich, wenn man es nicht menschlich naiv sieht, sondern theologisch.
Genau darum habe ich ja angefangen Dein Bild von Moral zu hinterfragen, wenn Du sagst die Bibel, oder der da beschriebene Gott ist fair und Gut, und seine Strafen sind angemessen und gerecht, dann darf man ja mal wohl fragen was Du an Steinigen, Kinder gegen Felsen schlagen und aufschlitzen von Schwangeren so gerecht findest.
Man, ich habe Dir doch nun wirklich genau erklärt und beschrieben.
Wenn Gott dieses Gesetzt der Steinigung, was übrigens nicht so schnell vollzogen war wie du es MAL WIEDER fälschlicherweise darstellt, damals für legitim hielt um die Menschen abzuschrecken (was nach der Bibel ziemlich erfolgreich zu sein schien, da wir kaum mehr als 2 oder 3 Steinigungen haben), so ist es nicht an mir so was für die HEUTIGE Zeit legitim zu finden (den das tue ich nicht, das sage ich dir nun zum 5 mal) und Gott wohl ebenso nicht!
was sephi geschrieben hat ist vollkommen richtig!
Wie schnell habe ich das denn beschrieben oder dargestellt, kann mich an keinen Zeitplan erinnern. Es geht nicht darum, ob damals die Menschen abgeschreckt waren.
Es geht hier und das habe ich recht deutlich mehrfach gesagt, darum ob Steinigung eine legitime Strafe ist. Auch unabhängig von der Tat, habe ich doch nun auch wirklich klar und deutlich gesagt. Wer hier sich windet und dreht und an den Tatsachen schraubt.
Das ist das was ich mit den beiden Positionen schon gesagt habe, Du versuchst aber eben keine beziehen zu müssen, aber mir fällt das schon auf.
Also was nun Steinigung unmenschlich oder nicht?
Davor drückst Du Dich immer wieder. Wenn ja, dann war es auch in der Bibel unmenschlich. Oder Du sagst Steinigung ist toll und prima.
Lass doch endlich mal das ganze Analyse Gerede über meine Methodik beiseite, das Gerede über Gott und hier und da, und gehe mal direkt auf die Fragen ein, die ich Dir stelle.
Damals waren die Israeliten als Volk Gott gegenüber verantwortlich und sündigte einer so konnte das Folgen für das ganze Volk haben! Frauen, Kinder etc. (die du so bemitleidest) Also war das Töten dieser Person die einzige Möglichkeit (in der Bibel sind genau festgelegt welche Taten zur Steinigung führten und es waren nicht viele) das Volk rein vor Gott zu erhalten. Die Folgen die so was haben konnte müssten dir Bekannt sein.
Ja rein vor Gott halten, hört sich gut an, erinnert mich an das Steinigen von Schwulen. Du redest wieder ohne Ende alles nichts neues, warum kopierst Du nicht mal meine Fragen als Zitat und gehst darauf endlich mal konkret ein?
Des weitern fehlen mir nicht die Eier mich zu bekennen (warum so unhöflich pseudopoet?
Ach Hase, bin ich nicht, nur so langsam finde ich es billig wie Du Dich hier drückst. Wenn ich das hier alles wieder lese, dann kann ich nur sage, das Dir der Mumm fehlt.
Geht dir die Poesie aus?
Wenn Du mal soviel Argumente bringen würdest wie ich Poesie habe, wären wir viel weiter.
Immer müsst ihr gegenüber Christen so radikal werden, sondern du hast allem Anschein nach keine Ahnung was du willst! Immer wieder fängst du an dich auf die eine und wieder auf die andere Richtung zustürzen hin und her hin und her!
Und schon geht die Analyse weiter, man Du wirst echt langweilig, ich weiß was ich will habe ich schon so oft ganz deutlich geschrieben, Du hast eben nur nicht die Argumente und deswegen redest Du immer nur über mich, was ich will, wie ich das mache, was ich glaube, wie ich es machen sollte, was ich kann und was nicht.
Nun versuchst du mich in eine Ecke zu drängen die du gerne hättest um mir den Mund zu schließen, aber da musst du schon was mehr Kerl sein und besondern noch aufgeweckter wie ich um mit Scheinargumenten und Scheinpoesie irgendwas zu bewirken!
Nein, erstmal sollst Du ja Farbe bekennen, und das Du in der Ecke stehst ist hier schon einigen aufgefallen, und so wie Du redest Dir auch. Sag mal Du bekommt schon kein Satz mehr hin ohne irgendwie mich zu werten?
Deine Versuche eine Aussage zu etwas zu erzwingen das so unrelevant ist, ist sooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
erbärmlich das mit die Hand weh tut vor lauter oooooo-drückerei!
Also versuchst doch mal mit wirklichen Argumenten!
(Soll helfen! hilft dir bestimmt auch)
Sag mal Du merkst echt nicht wie lächerlich Du Dich gerade machst?
Du laberst nur rum, wirst persönlich und kommst auf keinen Punkt.
Bzgl. der Kinder die die Israeliten töten sollten ist es nicht anderes als ein Gedankenspiel das du nur mal zu ende führen musst!
Habe ich Dir sehr genau geschildert, Du hast da noch blöde Witze zu gemacht.
Ich hatte es dir schon vorgegeben aber da wollte wohl dein Kopf nicht hin!
Schon wieder wirst Du persönlich, man Du bist echt nicht in der Lage sachbezogen zu argumentieren.
Damals gab es das Gesetzt der Blutrache! Jetzt stell dir vor die Israeliten hätten alle Kinder verschont! und sie mit nach Hause genommen! (was Ressourcen mäßig ihr Ruin gewesen wäre aber ok, lassen wir Gott ein Wunder dafür wirken) spätesten mit 16 Jahren hätten sich mindestens 40.000 junge Erwachsene erhoben um Rache für ihre Väter zu nehmen sprich eine noch größere Blutbad wäre angerichtet gewesen. Also trifft die Aussage von sephi
"Das alte Testament spiegelt einen Verhaltenskodex wieder, der für das jüdische Volk absolut überlebenswichtig war" voll ins Schwarze.
Was willst Du damit nun sagen, es war also richtig die Kinder zu erschlagen und zu ermorden?
Jetzt darf ich auch mal persönlich werden. Man laberst Du eine Scheiße, Gott hätte ja mit seinem Wunder auch die Blutrache nehmen können, wenn er allmächtig ist, hätte er dafür sorgen können, dass die Kinder später keinen erschlagen hätten.
Man wie Du Dir das schön redest ist schon echt zum kotzen. Gott könnte ein Wunder wirken um die Kinder zu ernähren, aber selbst das hätte ja nichts gebracht, weil sie mit 16 dann ihre Väter gerächt hätten. Warum könnte dann nicht Gott ein Wunder machen, das diese verhindert hätte und so nicht 40.000 Kinder erschlagen hätten werden müssen?
Dann muss ich dir noch den Zahn mit dem Gott ist Böse ziehen! Ich habe es aus deiner Warte aus gesprochen! Ich sprach von "Dir" und nicht von mir! Immer schön cool bleiben!
Das was Du gesagt hast ist eindeutig, also rede Dich nicht wieder raus, gelingt Dir nicht. Es ist hier sowieso schon klar, was Du treibst, das bleibt den anderen nicht verborgen.
kastanislaus schrieb:geh dich bilden.... über die Bibel
nocheinPoet schrieb:Im Mittelmeerraum hat es damals keine Äpfelbäume gegeben, die von Eva im Paradies gereichte Frucht der Erkenntnis war - wenn überhaupt - eine Feige. Zur bekannten Welt der Bibelverfasser gehörten wenige Tiere einer Halbwüste wie Ziege, Schaf, Esel, Kuh, Kamel, Hund, Katze, Huhn und einige Vögel.
zidane schrieb:oder bist du auch so einer, der Dino-Knochen als Fälschung ansieht, weil die Bibel nichts von dinosauriern erzählt?
StillHere schrieb:wer behauptet das?
madmaxx99 schrieb:Ich bin etwas verwundert, über Leute hier, die Glaubwürdigkeit der Bibel mit grosser Einsatz und Ueberzeugung in Frage stellen.. man kann den Hass gegenüber Gott spüren.
