Na, wenn einem das gelingt, ein positives Gottesverständnis zu bekommen und zu erhalten, dann ist es für diese Gläubigen ja wahrscheinlich gut so.Laura_Maelle schrieb:Aber heutige Religiöse orientieren sich doch eher an einem positiven Gottesverständnis.
Ja, erwiesenermaßen gut für ein gesünderes, längeres Leben, haben Studien zur Spiritualität aufgedeckt.martenot schrieb:Na, wenn einem das gelingt, ein positives Gottesverständnis zu bekommen und zu erhalten, dann ist es für diese Gläubigen ja wahrscheinlich gut so.
Wo ist denn da die Liebe Gottes, wenn er soviel Unheil und Grausamkeit in dieser Welt unter und an seinen "Kindern" zulässt? Kannst du das erklären?
Besonders sinnlos, wenn diese Schicksalsschläge zum Tod des Betroffenen führen, da ist der Lerneffekt gering.
Vielleicht sollen ja stattdessen die Angehörigen oder Freunde "belehrt" werden, und der Todesfall ist dann quasi Mittel zum Zweck?mikemcbike schrieb:da ist der Lerneffekt gering.
Man lässt jemanden sterben, um andere zu belehren? Wie grausam ist das denn?
Soweit ich mich erinnere enthalten die religiösen Schriften ziemlich viele grausame Geschichten. Solche archaische Belehrungsmethoden würden mich da nicht wundern.tudirnix schrieb:Wie grausam ist das denn?
Ich argumentiere nicht @Mickelangelo - warum auch.
Niselprim schrieb:Ich würde sagen, ich habe Glück, dass ich Gott auf meiner Seite habe ;) @martenot
Gott ist nicht parteiisch @martenot Jeder kann zu Gott kommen.
Richtig, da bin ich absolut bei dir. Hmm... :ask: Wie soll ich das jetzt einigermaßen aussagekräftig sagen, ohne zu weit vorzugreifen?
Meiner Überzeugung nach muss man sich mit Gott abgeben und den Glauben in und mit Überzeugung leben, und von Gott Abgekommene sollten natürlich erstmal zu Gott zurückfinden - klar, um sich mit Ihm abzugeben. Dazu fällt mir grad das Gleichnis vom 'verlorenen Sohn' im Neuen Teastament ein. Wäre vielleicht eine gute Lektüre als Antwort zu deinen Fragen eben.
Ich würde sagen, ich habe Glück, weil ich Gott auf meiner Seite habe. @mikemcbike
Stellt euch vor, Gott ist wie ein Vater oder eine Mutter.
Jep - ich finde das prima ;)
Ich hab da jetzt mal recherchiert, woher das kommt @martenot
Denn wen der Herr liebt, den züchtigt er; / er schlägt mit der Rute jeden Sohn, den er gern hat.Quelle: https://www.uibk.ac.at/theol/leseraum/bibel/hebr12.html#:~:text=Jede%20Z%C3%BCchtigung%20scheint%20zwar%20f%C3%BCr,den%20Frieden%20und%20die%20Gerechtigkeit.&text=und%20ebnet%20die%20Wege%20f%C3%BCr,nicht%20ausgerenkt%2C%20sondern%20geheilt%20werden
Und warum hast ausgerechnet du, diesen Gott auf deiner Seite und nicht die missbrauchten Kinder seines irdischen Fußvolkes? Oder die toten Babys von Tuam, oder die von der Inquisition grausam Hingerichteten Menschen, oder die ganzen Kriegsopfer aller bisher geführter Kriege?
Vom Glauben abgekommen :D ich sag mal so, in meiner Familie sind wir seit 4 Generationen frei von Glauben und Gott(eswahn). Mein Sohn, mittlerweile 30, ist bereits die 5. Generation. Und wir alle sind bzw. waren gottlos glücklich. Aber das nur am Rande bemerkt.
argumentierenQuelle: https://www.duden.de/rechtschreibung/argumentieren
Bedeutung: seine Argumente [für oder gegen etwas] darlegen, seine Gründe auseinandersetzen, den Beweis führen
Ja, das ist leider unübersehbar. Du kannst weder irgendwelche stichhaltigen Gründe für deine wortreich vorgetragene Meinung darlegen noch dich qualifiziert mit Gegenargumenten auseinandersetzen. Für die Diskussion ist deine Meinung damit nicht relevanter als wenn hier jemand aus dem Berliner Telefonbuch rezitieren würde. Man hört die Worte, fragt nach dem Sinn und erhält als Antwort die nächste Seite. Und da wunderst du dich, wenn es schwer fällt, dich noch ernst zu nehmen?
Vor allem um zu zeigen, daß du nicht nur predigen, sondern auch diskutieren kannst. Wir sind hier schließlich nicht in einer Kirche, wo der Pfaffe unwidersprochen das Blaue vom Himmel lügen darf, sondern in einem Diskussionsforum. Hier ist Meinung auf Nachfrage zu begründen. Mit Argumenten. Also bitte!
Hm, aber ein Elternteil das derart erratisch mit seinen Kindern umgehen würde - wäre das wirklich ein gutes Elternteil? Wenn z.B. das eine Geschwister grundlos bestraft oder vernachlässigt wird, während das andere Geschwisterteil bevorzugt wird? Man erklärt natürlich nichts und schwurbelt höchstens ein wenig herum, lässt aber die Kinder im Unklaren, wann sie warum wie behandelt werden.
Kannst du diese Studien einstellen? Wer hat sie in Auftrag gegeben und wer wurde da befragt? Meine Erfahrung sagt mir da was anderes, aber ich kann mich ja täuschen, deswegen Link zu diesen Studien bitte.
Studien meist nicht objektiv
Den meisten dieser US-Studien ist allerdings mit Vorsicht zu begegnen: Sie sind oft von religiösen Instituten durchgeführt und von der John Templeton Foundation mitfinanziert worden – einer Stiftung, deren Gründer, der gläubige Geschäftsmann Sir John Templeton, in der Wissenschaft eine «Goldmine zur Wiederbelebung der Religion im 21. Jahrhundert» sah.
Die Resultate werden von Wissenschaftlern in Europa entsprechend kritisch beurteilt. «Der eigene Glaube verführt die Wissenschaftler dazu, die Daten falsch zu interpretieren. Da wird wild gerechnet, bis es passt», sagt Eckart Straube, Therapeut und ehemaliger Professor für Psychologie an der Uni Jena.
Das Religiös zu sein ein soziales Netzwerk mit sich bringt, kann es das Leben «verlängern».Frau.N.Zimmer schrieb:Kannst du diese Studien einstellen? Wer hat sie in Auftrag gegeben und wer wurde da befragt? Meine Erfahrung sagt mir da was anderes, aber ich kann mich ja täuschen, deswegen Link zu diesen Studien bitte.
Sowas ist natürlich ein indirekter Vorteil, wenn man einer Gemeinschaft angehört, die überregional Mitglieder und Gemeinschaftstreffen hat. Das ist aber natürlich nicht auf religiöse Gruppen beschränkt. Ähnliche Effekte hat man auch, wenn man einer beliebigen anderen überregionalen Gruppe angehört (z.B. einer gut vernetzten ethnischen Gruppe, LGBT-Community, Kulturverein, Sportverein, etc.).Snowman_one schrieb:Du kommst in eine neue Stadt und weisst hier kann du in die Kirche, da ist sofort ein Netzwerk von Leuten.
Da kannst du recht haben, da ist was und früher mag das gegolten haben, aber jetzt hat doch jeder irgendwelche Netzwerke und man ist quasi mit der ganzen Welt vernetzt.
Das kann sich positiv auf den Leben auswirken. Denn ein anderer kann dir vielleicht mal, bist du ihn not, helfen.
Ich sehe ein Problem unter anderem darin, dass einem christliche Gruppierungen meistens nur solange Hilfe und Unterstützung bieten, solange man ihren Konditionen genügt. Es ist also beispielsweise im katholischen Kreisen empfehlenswert, verheiratet und nicht geschieden zu sein, nicht homosexuell, nicht formell aus der Kirche ausgetreten. Wenn man diese Kriterien nicht oder nicht mehr erfüllt, dann erkaltet die Gruppenzuneigung meistens rasch.
Das ist nicht nur bei den Katholen so - leider. Ich habe unter weltlichen Menschen nie so eine konzentrierte Boshaftigkeit erlebt, wie sie "meine" Ordensschwestern an den Tag gelegt haben, die gehen dann eben zur Beichte und all das was sie Menschen angetan haben, ist vergeben.
Deshalb sind solche Studien eben wie FrauNzimmer schrieb unseriös. Wenn ein Sportverein das gleiche bringt, ist dies dann eher von Nachteil für eine Kirche. Denn sozial zu sein ist hier der springende Punkt nicht das ein Gott existiert.
Zum Glück gibt es die Netzwerke Online. Darum gibt es ja auch mehr und mehr NON’s. Also Leute die nichts mit Religion zu haben wollen, sich aber nicht als Atheisten bezeichnen.
Ich glaube mit dem was du über dem Zitierten schriebst, hast du die Frage beantwortet. Man kann beichten und gut ist. Es wird sich nicht mit der Person die man beleidigt hat auseinandergesetzt, ja es ist gar nicht nötig.
Das mache ich übrigens auch gern, und deswegen bin ich früher jahrelang in verschiedenen Chören aktiv gewesen. So ein Chor ist meistens eine gute Möglichkeit, Gemeinschaft zu erleben, auf gemeinsame Ziele hinzuarbeiten (nämlich die nächsten Aufführungen), gemeinsam zu singen, gemeinsam unterwegs zu sein (zum nächsten Aufführungsort) etc. Und das Ganze funktioniert meistens ohne ideologischen Überbau, sofern es sich nicht um einen Kirchenchor handelt. Und selbst viele Kirchenchöre funktionieren ganz gut ohne erzwungene Religiosität. Soweit ich mitbekomme, freuen sie sich über jeden Sänger, egal, ob man religiös ist oder nicht.
