AfD

Grymnir schrieb:Anarchiezeichen-Schmierereien keinen Straftatbestand darstellen.

@Grymnir
Falsch
Die Anarchiezeichen-Schmierereien werden als Sachbeschädigung gezählt.

Grymnir schrieb:Das wird nur den meisten Leuten nicht bewußt sein, weil über die linken Straftaten immer weniger berichtet wird als über die rechten.

Ich sags eigentlich jedes mal aber was solls: Die linken straftaten sind deshalb so hoch, weil unter ihnen auch sitzblockaden fallen. Bäääm.

@bit

bit schrieb:Die Anarchiezeichen-Schmierereien werden als Sachbeschädigung gezählt.

Aber eben nicht als politisch motivierte Straftat.

@bit

Zählt diese Sachbeschädigung als politisch motivierte Straftat?

@aseria23

Zählen Sitzblockaden zu extremistischen Gewalttaten?

Ich freue mich, dieses ,,bäääm" hier etabliert zu haben. Villeicht versuche ich es demnächst mit noch mehr lautmalerischen Worten :ok:

@Grymnir

Soweit ich weiss, ja.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/linksextreme-straftaten-statistik-dramatisiert-tatsaechliche-zahlen-a-967481.html

@aseria23
Das ist allerdings wirklich bescheuert - Falls diese Sitzblockaden mit in die erste Statistik, die Bit uns präsentiert hat, eingeflossen sind, kann man diese getrost in die Tonne kloppen.

Bit schrieb:
Die Anarchiezeichen-Schmierereien werden als Sachbeschädigung gezählt.
Aber eben nicht als politisch motivierte Straftat.

@Herbstblume
Auch falsch. Ich habe euch mal etwas aus dem aktuellen Verfassungsschutzbericht markiert.



Und hier seht ihr mal was die bösen Linken alles angestellt haben.

@Grymnir

Ja, Sitzblockaden werden dazu gezählt und dies ist ebenso unsinnig wie der Umstand dass jedes verfassungsfeindliche Symbol rechts auch rechts zugeordnet wird wenn man den Täter gar nicht gefasst hat.

@bit

Nein, es gibt im Bereich Linksextremismus keine Propagandadelikte, so wie sie im Bereich Rechtsextremismus vorhanden sind und dort den Großteil der Straftaten im Bereich der politischen Kriminalität ausmachen.

@Herbstblume

Rechte gruppierungen haben auch deswegen weniger straftaten zu verzeichnen, weil sie bürger für ihre zwecke einspannen und mobiliseren, die dann quasi in ihrem namen für sie tätig werden. Wenn also ne meute vor nem asylbewerberheim stunk macht kann es sein das die auf aktionismus von rechts dort sind und alles was dort passiert nicht mehr unter rechtsextremistische gewalt fällt weil vielleicht nicht mal mehr einer da ist der es angezettelt hat.

Das beste beispiel war als die neulich die ausländer durch den ort mit 15 autos gejagt haben. Initiative von rechts aber normales die verbrecher.

@aseria23

Das kann ich mir kaum vorstellen, denn durch die vor kurzem veränderte Zählweise werden ja sogar eher harmlose Delikte sofort als rechts eingestuft

Bisher wurden Straftaten - beispielsweise sogenannte Propaganda-Delikte wie Hakenkreuzschmierereien - erst dann als politisch motivierte Taten erfasst, wenn auch der Hintergrund aufgeklärt werden konnte. Die Länder seien nunmehr aufgrund der Vereinbarung dazu übergegangen, diese Taten generell als rechts motiviert zu erfassen. Damit soll laut Rogge zum Beispiel jedes verwendete rechtsextreme Emblem sofort als politisch rechts motivierte Straftat gewertet werden

http://www.welt.de/welt_print/article2377963/LKA-Durch-neue-Zaehlweise-mehr-rechte-Taten-in-Statistik.html

Herbstblume schrieb:Nein, es gibt im Bereich Linksextremismus keine Propagandadelikte,

@Herbstblume
Und was ist das wenn ein Linker ein Hakenkreuz schmiert?

Herbstblume schrieb:durch die vor kurzem veränderte Zählweise

Dein "vor kurzem" ist aber auch schon 6 Jahre her.

01.09.08
LKA: Durch neue Zählweise mehr rechte Taten in Statistik

Und der Artikel ist eh nichts wert, weil seit 2008 sinken doch die rechten Straftaten von 20.000 auf 17.000

Original anzeigen (0,2 MB)

@all
Diese Straftatenvergleiche bringen doch nix.
Besonders dann, wenn so Sachen wie Sitzblockaden und Schmierereien mit in die Statistik einfließen.
Morde und andere Körperverletzungen sind da aussagekräftiger finde ich.
@bit
Vor islamistischen Attentätern habe ich in der Tat mehr Besorgnis als vor nur große Töne spuckenden Rechtsextremen. Die radikalen Islamisten ziehen die Dinger dann nämlich auch durch, wie man täglich in den Nachrichten sehen kann.
Ein Anschlag da, ein Anschlag dort, der islamische Extremismus macht keine Pause, während die Rechten in Deutschland die letzten 70 Jahre eher ruhig waren.
Wenn bei 80Mio Deutschen ein paar tausend rechtsextrem sind, so what. Spinner gibt's in jedem Land.
Die Mordstatistik zeigt ja glücklicherweise, dass die extremen Gruppen in Deutschland, links wie rechts oder eben neu hinzugekommen islamistisch, kaum Morde verüben und sich eher gegenseitig verkloppen, bisher zumindest.
Die ISIS kann da jetzt ein neues Feuer reinbringen, fürchte ich, bei den ganzen Sympathisanten und Nachahmern weltweit.

Moses77 schrieb:Ein Anschlag da, ein Anschlag dort, der islamische Extremismus macht keine Pause, während die Rechten in Deutschland die letzten 70 Jahre eher ruhig waren.

Es ist erschreckend wie wenig ahnung leute von rechter gewalt haben.

http://www.focus.de/politik/deutschland/nazi-terror/neue-untersuchungen-mehr-tote-durch-rechte-gewalttaten-als-befuerchtet_id_3453224.html

Rechtsextreme Gewalttäter in Deutschland könnten weit mehr Todesopfer auf dem Gewissen haben als bisher bekannt. Bundeskriminalamt und Landespolizeibehörden hätten bei einer Überprüfung von 3300 Tötungen und Tötungsversuchen ohne Verdächtige in 746 Fällen Anhaltspunkte "für eine mögliche politische rechte Tatmotivation" entdeckt, berichtet die "Neue Osnabrücker Zeitung" am Mittwoch.

Nicht zu erwähnen die anschlagserien mit sprengstoffen. ja richtig gehört. Auch Rechtsextreme machen sowas. Aber wahrscheinlich kann man das gar niemanden vorwerfen das man sowas nich weiss...schliesslich wirds längst nich so aufgebauscht durch die medien wie andere dinge.

http://www.merkur-online.de/lokales/regionen/rechtsextremer-sprengstoffanschlag-vereitelt-149807.html

Im September 1980 hatte ein Rechtsradikaler einen Bombenanschlag auf das Oktoberfest in München verübt. Bei der Explosion der selbst gebauten Bombe kamen auf der Theresienwiese 13 Menschen ums Leben. Unter den Toten war auch der Attentäter. 210 Menschen erlitten zum Teil schwere Verletzungen. Damals waren nach Angaben der Polizei vom Mittwoch 1,3 Kilogramm TNT in die Luft geflogen.

Aber natürlich machen sowas nur islamisten. Es ist echt zum heulen manchmal.

Moses77 schrieb:während die Rechten in Deutschland die letzten 70 Jahre eher ruhig waren.

Was für ein Hohn. Auch gegenüber den Opfern rechter Gewalt.

@Moses77

Moses77 schrieb:während die Rechten in Deutschland die letzten 70 Jahre eher ruhig waren.

Vielleicht solltest du mal an deiner geistigen Aufnahmekapazität arbeiten oder befindest du dich seit geraumer Zeit im extremen Tiefschlaf?

Mir gefällt es zwar nicht rechte Straftaten erklären zu müssen aber wenn Bit & aseria durch weglassen wesentlicher Fakten die Statistik verfälschen bzw. relativieren bleibt ja nix anderes übrig.

Fast 70% aller rechten Straftaten sind „nur“ opferlose Propagandadelikte, nicht schön und auch nicht zu verharmlosen aber qualitativ ganz anders einzuschätzen als Körperverletzung/Tötungsdelikte oder Sachbeschädigung.

Die weitaus am häufigsten verwirklichten Straftaten (41,4 Prozent) sind Propagandadelikte (d.h. Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen, §§ 86, 86a StGB). Im Bereich PMK-rechts machen sie sogar mehr als zwei Drittel aller Straftaten aus (68,5 Prozent). Sachbeschädigungen liegen mit einem Anteil von 20,8 Prozent an zweiter Stelle aller PMK-Straftaten. Im Bereich PMK-links sind Sachbeschädigungen die am häufigsten gezählten Delikte mit 42,2 Prozent.

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2014/04/politisch-motivierte-kriminalitaet-2013.html (Archiv-Version vom 02.12.2014)

Bei Gewalttaten, Körperverletzung und den dadurch verursachten Opfern liefern sich beide Seiten leider ein Kopf an Kopf rennen.

PMK Gewalttaten 2013
PMK-links 1.659
PMK-rechts 837

Körperverletzungen 2013
PMK-links 877
PMK-rechts 730

In 15 Fällen war ein versuchtes Tötungsdelikt zu beklagen. Vier dieser Taten sind dem Bereich PMK-rechts, vier dem Bereich PMK-links, drei dem Bereich PMK-Ausländer und vier dem Bereich PMK-sonstige zuzurechnen.

Die Zahl der durch PMK-Gewalttaten körperlich verletzten Personen ist um 17,8 Prozent angestiegen (2013: 1.873; 2012: 1.590). 43,6 Prozent der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 42,6 Prozent durch linke Gewalt verletzt. 7,0 Prozent der Verletzten entfielen auf den Bereich PMK-Ausländer, 6,8 Prozent auf den Bereich PMK-sonstige.


Ebenfalls ist die pauschale Aussage aserias linke Straftaten wären so hoch wegen Sitzblockaden und die Implikation diese würden automatisch als linke PMK gelten unhaltbar.
Die mit Abstand meisten linken Straftaten sind wie oben aufgezeigt Sachbeschädigungen.

Auf eine kleine Anfrage der LINKEN wurde folgendes geantwortet.

Nicht jede sog. Sitzblockade wird als PMK-Straftat bewertet. Es sind nur die Ereignisse als PMK-Straftat zu melden, bei deren Begehung der Tatbestand der Nötigung gemäß § 240 StGB oder ein strafbarer Verstoß gegen das Versammlungsgesetz verwirklicht wird und zusätzlich eine politische Motivation vorliegt.
Die Bewertung im konkreten Einzelfall obliegt den jeweils zuständigen Polizeibehörden.

http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/18/017/1801724.pdf

Also Bit & aseria man sollte schon die gesamte Statistik in seine Argumentation einfließen lassen und nicht nur selektiv Rosinenpickerei betrieben.

@aseria23

Rechte Gewalt ist im Wesentlichen doch Gewalt gegen fremdländisch aussehende Personen und linke. Wer Schwarze und Muslime ohnehin zum Beispiel nicht unbedingt mag und in dem Zusammenhang linke, der wird auch rechte Gewalt insgeheim auch nicht als das allertragischste ansehen. Vielleicht noch denken, um Schwarze und Muslime ist es ohnehin nicht schade. Wie ähnlich beim Thema "Misshandlung von Asylanten".

Das hast du dann wahrscheinlich so auch in diesem Thread bei dem ein oder anderen User.

Vor allem muss man bei Statistik vielleicht noch bedenken, das Begriffspaar "rechte Gewalt" muss ja auch definiert werden. Und in jedem Fall irgendwo nachgewiesen und davor angezeigt werden. Die Dunkelziffer dürfte also entsprechend hoch sein.

Das sollte vielleicht, wenn weiterhin Bedarf besteht, im geeigneteren Thread besprochen werden
Was ist gefährlicher: Links- oder Rechtsextremismus ? (Seite 2)
denn es hat lange nichts mehr mit dem Thema des Threads zu tun.

@Herbstblume

Du schläfst wohl auch nie, was :)
Tag und Nacht Allmystery.

Naja, behauptet nicht die AfD, in unserer "linksgrünversifften Republik" gibt es sowas wie Fremdenfeindlichkeit, Rassismus und rechte Gewalt nicht? Ich glaube man sollte schon als ordentlicher Bürger klarstellen, dass man gegebenfalls bei aller Antipathie gegenüber Muslimen und Schwarzen dennoch nicht Aggressionen gegen sie befürwortet. Eine mit Brandsätzen attackierte Moschee mag für den ein oder anderen ne nette Vostellung sein, aber muss das unbedingt sein?

Dann sollte man lieber bei Beleidigungen und Populismus bleiben oder irgendwelchen Vorwanddiskussionen bleiben. Auch nicht schön, aber was solls, ne?