AfD

Maria78 schrieb:Das kannst du gerne so sehen. Das verharmlost aber das Thema Sozialleistungsmissbrauch. Das Thema Migration lässt du gleich ganz außen vor.

Der AfD geht es nicht um Sozialleistungsmissbrauch. Der geht es darum niederste Instinkte zu wecken und so für sich zu werben.
Und die Meute macht frohlockend mit.
Sicher gibt es Missbrauch von Sozialleistungen.
Gegen den Missbrauch von Sozialleistungen brauchen wir vorallem eine vernünftige Vernetzung der Behörden. So das Menschen nicht doppelt und dreifach abkassieren.
Aber keine Politik der "wohltemperierten Grausamkeit".
Auch beim Thema Migration nutzt die AfD niederste Instinkte.
Deutschland braucht Einwanderung, aber die AfD hat es geschafft Migration als ganzes für viele Menschen zu etwas ganz ganz schlimmen zu machen.

Maria78 schrieb:Verstehst du nicht, dass vor allem das Versagen unserer Politik dazu führt, dass sich die Menschen zunehmend radikalisieren? Ob das die religiös Bekloppten sind oder Rechtsextreme. Der Verfassungsschutz beobachtet immer nur, greift aber nicht richtig durch.

Ich verstehe nicht wie jemand Rechtsradikale und Verfassungsfeinde wählen kann.
Und warum der rechsxextreme braune Haufen mit blauem Anstrich nicht schon längst verboten wurde.

Maria78 schrieb:Das verharmlost aber das Thema Sozialleistungsmissbrauch.

Wie groß ist dieses Problem überhaupt? Wie groß ist denn der Anteil vermeintlicher oder tatsächlicher "Schmarotzer" unter den Arbeitslosen? Gibt es dazu belastbare Zahlen? Ohne Datengrundlage ist eine solche Diskussion nämlich sinnlos.

E.Schütze schrieb:Wie groß ist dieses Problem überhaupt? Wie groß ist denn der Anteil vermeintlicher oder tatsächlicher "Schmarotzer" unter den Arbeitslosen? Gibt es dazu belastbare Zahlen? Ohne Datengrundlage ist eine solche Diskussion nämlich sinnlos.

2022 gab es 118.665 Fälle von Sozialleistungsmissbrauch im Bereich der Bundesargentur für Arbeit.
2011 waren es noch fast 150.000 Fälle. Aber jetzt ist ja alles sooo schlimm und wird ja immer schlimmer und da muss jetzt endlich ausgemistet werden!!!eins11!!

https://www.bundestag.de/resource/blob/881028/2bebada7bbc5c4fdb1300f29ab2c5f2a/WD-6-095-21-pdf-data.pdf

Bone02943 schrieb:Gegen den Missbrauch von Sozialleistungen brauchen wir vorallem eine vernünftige Vernetzung der Behörden.

Was offensichtlich weder der CDU noch der Ampel gelungen ist.

Bone02943 schrieb:Deutschland braucht Einwanderung, aber die AfD hat es geschafft Migration als ganzes für viele Menschen zu etwas ganz ganz schlimmen zu machen.

Nein, das hat das Thema ganz für sich alleine geschafft. Für misslungene Integration und das Erstarken von islamistischen Bestrebungen kann die AFD nichts. Das kreide ich der Appeasement-Haltung unserer Regierung an.

@Maria78

Ich glaube es gibt ein Missverständnis.
Wenn die AfD oder irgendeine andere Partei etwas umsetzen will, das sich mit der Verfassung unseres Staates nicht vereinbaren lässt, dann wird es sehr wahrscheinlich kassiert und somit unwirksam.
Siehe die Budgetschieberei der Ampel die ebenso kassiert wurde.

Wenn es dann auch noch vorher bestätigt wird und es sehr deutlich wird, dass sich z.B. die Migrationslösungen der AfD nicht mit unserem Grundgesetz vereinbaren lassen, dann werden diese Lösungen nicht umgesetzt und die Wähler enttäuscht.

Davon abgesehen kannst du Dänemark und Deutschland nicht miteinander 1:1 vergleichen. Dänemark hat u.a. größere Freiheiten in der Asylpolitik, weil das EU-Recht für das Land aufgrund einer Sonderregelung im Justizbereich nur zum Teil verbindlich ist.

Auch wieder eine Sache, die sich nicht ohne Weiteres und entsprechenden Mehrheiten ändern lässt.

Die Ampel ist ja z.B. zurzeit dabei das Thema Migration zu verschärfen und merkt da, dass das ganze doch nicht so einfach ist.
Und eine Maßnahme wie "mehr und konsequenter" Abschieben zwar einfach klingt, in der Praxis aber ziemlich schwer wird, wenn die Herkunftsstaaten sich einfach querstellen. Oder schau mal nach Großbritannien.

Deren Plan im großen Stil nach Ruanda abzuschieben ging auch nicht so einfach auf: https://www.tagesschau.de/ausland/grossbritannien-abschiebungen-ruanda-100.html

Aber das Thema Migration, Sozialleistungen usw. wurde in diesem Thread schon zig Male durchgekaut.

Neue Erkenntnisse wird man wohl erst haben, wenn die AfD in Regierungsverantwortung kommt.

Die AfD will das Japan-Modell umsetzen.

D.h. wir schließen die Grenzen und setzen auf Technisierung.

Alles schön und gut, aber fragt sich auch nur ein AfDler wie es denn um Japan bestellt ist?

Japans wirtschaft schrumpft, Deutschland hat Japan überholt, und Tendenz fallend!

Entsprechend werden die seit Jahren abgewertet. Der Point-of-no-Return ist, so denke ich, in 15 bis 20 Jahren erreicht. D.h. niemand wird nach Japan einwandern wollen, eben weil es einfach zu unattraktiv ist.

Der Grund dafür ist ganz einfach: Roboter brauchen nur Strom, mehr nicht.

Die Migration ist nicht gescheitert, jeder dritte Mensch innerhalb der Grenzen, hat einen Migrationshintergrund. Wenn die alle Staatsverneinend wären, dann wäre schon längst alles niedergebrannt.

Soll aber der Wähler entscheiden.

juvenilea schrieb:D.h. wir schließen die Grenzen und setzen auf Technisierung.

Alles schön und gut, aber fragt sich auch nur ein AfDler wie es denn um Japan bestellt ist?

Dafür ist es um die innere Sicherheit in Japan sehr gut bestellt und ich bin mir sicher dort will auch niemand ein Kalifat ausrufen.

Die Migrationspolitik ist nicht insgesamt gescheitert, da hast du schon recht. Die europäische Asylpolitik ist allerdings gescheitert.
Aus meiner Sicht besser keine Zuwanderung, als die Zuwanderung von muslimischen jungen Männern mit mittelalterlichen Kulturvorstelungen. Die sind mehrheitlich nicht zu integrieren und schlecht für das Land. Wirtschaftlich aber auch kulturell.

Beides wird Deutschland brauchen: Viel Automatisierung und die Leute brauchen ein besseres Image gegenüber Technologie, ähnlich wie in Japan. Und Gleichzeitig Zuwanderung, die das Land braucht. Nicht Leute, die kulturell hier nicht verpassen und erst 5+ Jahre ausgebildet werden müssen.

@juvenilea
Also

juvenilea schrieb:Alles schön und gut, aber fragt sich auch nur ein AfDler wie es denn um Japan bestellt ist?

Aus deiner ersten Quelle

Verantwortlich für das schwächere Wachstum ist der private Konsum, der im Sommer leicht zurückging. Zudem lasteten die Lagerbestände der Unternehmen auf dem Ergebnis, es wurde also weniger auf Halde produziert. In den beiden Quartalen zuvor war die drittgrößte Volkswirtschaft der Welt noch gewachsen.

Aus der zweiten Quelle

Die Erklärung ist so einfach wie ernüchternd: Deutschland verdankt seine Rückkehr auf das Siegertreppchen vor allem einem statistischen Effekt: Der Währungsfonds berechnet die Wirtschaftsleistung eines Landes in US-Dollar, und der japanische Yen hat gegenüber der US-Währung stark an Wert eingebüßt. Das liegt allerdings nicht etwa an der Schwäche der Unternehmen, sondern vor allem an der Zinspolitik der Zentralbanken. Während die amerikanische Fed und die europäische EZB im Kampf gegen die Inflation die Zinsen kräftig angezogen haben, verfolgt die Bank of Japan weiterhin eine extrem lockere Geldpolitik. Erst in dieser Woche hat die Notenbank entschieden, den extrem niedrigen Einlagezinssatz von 0,1 Prozent vorerst nicht erhöhen zu wollen. Die niedrigen Zinsen stärken die japanische Wirtschaft – und schwächen den Yen, weshalb Japans Wirtschaftsleistung – gemessen in Dollar – schrumpft.



Es dürfte den Japanern einigermaßen egal sein, denn kaufen kann man sich von dem Titel im Ranking nichts. Umgekehrt gilt: Unternehmerinnen und Unternehmer in Deutschland würden wohl gerne wieder auf Platz vier absteigen – wenn die Wirtschaft nur wieder wächst.

Also die überschriften lesen sich Gut aber ist nicht wirklich viel anders sondern eher normal. Um Deutschland steht es schlimmer

Und die Dritte und wichtigste

Das Land hat vergleichsweise strenge Einwanderungsregeln, aber die Regierung lockert sie nach und nach, um den Mangel an Arbeitskräften auszugleichen.

Scheiße das sieht nach System aus. Die lassen nicht erst jeden rein und schauen was passiert. Die machen das mit System um dem Demografischen Wandel entgegen wirken. Perfekt und vorbildlich.

juvenilea schrieb:Entsprechend werden die seit Jahren abgewertet. Der Point-of-no-Return ist, so denke ich, in 15 bis 20 Jahren erreicht. D.h. niemand wird nach Japan einwandern wollen, eben weil es einfach zu unattraktiv ist.

Deine Quelle ist 12 JAhre alt. Japan geht es gut und unwissende schreiben dann evtl sowas

juvenilea schrieb:Der Grund dafür ist ganz einfach: Roboter brauchen nur Strom, mehr nicht.

Japan ist hoch Modern ja. Aber Die Japaner Arbeiten auch fleißig es gibt genug Arbeit die in Deutschland eher nichtmal gemacht wird die in Japan Menschen machen. Die Japaner sind sich auch nicht zu schade für die "Drecks" Arbeit wo wir Deutschen oft die Migranten für brauchen.

Also Japan gehts gut und deine Überschriften geben nicht wirklich die Artikel wieder.

Maria78 schrieb:Für misslungene Integration

@Maria78
...als ob da alles misslungen wäre.
Viele Migranten und ihre Kinder sind sehr gut integriert und haben sich gut integriert.

Ausserdem ist das ein Gesamtgesellschaftliche Aufgabe, nicht nur Aufgabe des Staates.

frauZimt schrieb:Viele Migranten und ihre Kinder sind sehr gut integriert und haben sich gut integriert.

Und es gibt aber auch den Teil, der nicht gut integriert ist. Und der gefährlich ist.
Wenn sich darum nicht gekümmert wird, dann wird die AFD immer stärker.

frauZimt schrieb:Ausserdem ist das ein Gesamtgesellschaftliche Aufgabe, nicht nur Aufgabe des Staates.

Ich bin mit Sicherheit nicht für Islamisten verantwortlich, die das Kalifat ausrufen wollen. Das ist nicht meine Aufgabe, sondern die unserer Behörden.

Maria78 schrieb:Und es gibt aber auch den Teil, der nicht gut integriert ist. Und der gefährlich ist.

Aus Interesse: was ist denn da dein Lösungsansatz?

antrax0815 schrieb:Aus deiner ersten Quelle

Du weißt aber schon wo von der private Konsum abhängt?

antrax0815 schrieb:Also die überschriften lesen sich Gut aber ist nicht wirklich viel anders sondern eher normal. Um Deutschland steht es schlimmer

Dazu kann ich nur eins schreiben: Länderranking.
Vergleiche Japan mit Deutschland. Wenn Du Hilfe brauchst, so melde Dich einfach.

antrax0815 schrieb:Deine Quelle ist 12 JAhre alt. Japan geht es gut und unwissende schreiben dann evtl sowas

Unwissende vergleichen nicht mit Statistiken, sondern geben Meinungen wieder:

antrax0815 schrieb:Also die überschriften lesen sich Gut aber ist nicht wirklich viel anders sondern eher normal. Um Deutschland steht es schlimmer

antrax0815 schrieb:Also Japan gehts gut und deine Überschriften geben nicht wirklich die Artikel wieder.

? Aha...

Kriege ich auch mal Belege für das was Du meinst zu wissen?

frauZimt schrieb:Ausserdem ist das ein Gesamtgesellschaftliche Aufgabe, nicht nur Aufgabe des Staates.

@frauZimt

Netter Versuch einer Verantwortungsdiffusion.

Ich klingel jedenfalls nicht an der Tür derjenigen, die hier ein Kalifat fordern in einem Stadtteil, wo die Polizei nur als Großaufgebot hinfährt mit ein paar Blümchen und einer Schachtel Ferrero Küsschen und einer Israel Flagge in der Hand und sage dann:

'Guten Tag, darf ich reinkommen? Ich möchte Sie jetzt integrieren.'

Die Regierung seit 2015 hat entschieden, Millionen Menschen ohne nennenswerte Prüfung hereinzulassen.

Dann darf man davon ausgehen, dass der Staat parallel Wohnraum, Sprachkurse, Transfer etc in ausreichender Zahl dafür vorbereitet hat.

Wenn er das verpennt haben sollte: Ist es dann die richtige Reaktion zu schmollen, wenn sich viele Bürger von solchen Regierungen abwenden?

mchomer schrieb:Aus Interesse: was ist denn da dein Lösungsansatz?

Zum Beispiel könnte man mal die Finanzierung deutscher Moscheen aus dem Ausland, wie durch den Islamisten Erdogan oder die Hisbollah, beenden. Denn dort wird sicherlich nicht Nächstenliebe und Völkerverständigung gepredigt.

Die Ditib ist mit über 900 Moscheen der größte Moscheeverein in Deutschland, doch steht immer wieder in Kritik. Nach dem Putschversuch 2016 in der Türkei hatten mehrere Imame in den Ditib-Moscheen für den türkischen Geheimdienst MIT Informationen von vermeintlichen Anhängern der sogenannten Gülen-Bewegung gesammelt. Auch wird kritisiert, dass die Ditib-Gemeinden zu Hinterhöfen der türkischen Regierungspartei AKP verkommen seien.

Im Vorfeld der Türkei-Wahl im Mai hatte die Ditib zwischen Mitte 2021 und Ende 2022 670 gemeinsame Veranstaltungen mit AKP-Lobbyorganisationen durchgeführt. Hauptkritikpunkt an der Ditib ist, dass die meisten Imame in den Ditib-Moscheen aus der Türkei geschickt werden und Beamte der Religionsbehörde Diyanet sind. Der Vorsitzende der Diyanet, Ali Erbas, hatte in den vergangenen Wochen zudem immer wieder gegen Israel gehetzt.

Quelle: https://www.fr.de/politik/cdu-moschee-vereine-deutschland-ditib-finanzierung-ausland-zr-92658348.html

@Maria78

Das wäre wohl in der Tat ein Ansatz, Moscheen durch den deutschen Staat finanzieren zu lassen und Imame entsprechend hierzulande auszubilden. Es wäre auf jeden Fall besser als die Finanzierung durch Erdogan und Co.

juvenilea schrieb:u weißt aber schon wo von der private Konsum abhängt?

Nicht vomAnteil der Migranten wie du einem weis machen willst.

iel einer identitätswahrenden Migrationspolitik kann nicht das kanadische oder australische Modell unterbevölkerter Riesenstaaten sein, sondern nur das japanische Modell einer der Landesstruktur entsprechenden strikten Begrenzung und Steuerung“.

Quelle: JApan Model

Also was genau soll diese Politik mit deinen 3 Chaos Szenarien zu tun haben ?

juvenilea schrieb:Kriege ich auch mal Belege für das was Du meinst zu wissen?

Ich hab dir doch extra die stellen aus deinen Quellen zitiert die zeigen das es nicht so schlimm ist.

Auf die anderen Sachen wo es wirklich drauf ankommt gehst nicht drauf ein ? Ist ja eher so das dein argument mit dem Demografischen wandel eher für die AfD und Japan spricht. Da sie es richtig machen

mchomer schrieb:Das wäre wohl in der Tat ein Ansatz, Moscheen durch den deutschen Staat finanzieren zu lassen und Imame entsprechend hierzulande auszubilden. Es wäre auf jeden Fall besser als die Finanzierung durch Erdogan und Co.

Und wann verbietet man Ditib und Co?

@juvenilea
Ergänzend hat das alles eher damit zu tun. Nichtmal wirklich mit der ganzen Wirtschaft und schon gar nicht mit dem Japanischen Model der Migration das die AfD kopieren will.

Die riskante 20 Billionen-Dollar-Wette der Bank of Japan

Japans Währungshüter halten als letzte große Notenbank an ihrer Nullzinspolitik fest. Dadurch haben sie sich in eine komplizierte Situation manövriert.

Quelle:
https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/kolumnen/maerkte-insight-die-riskante-20-billionen-dollar-wette-der-bank-of-japan/100001126.html

cannabisnormal schrieb:Dafür ist es um die innere Sicherheit in Japan sehr gut bestellt und ich bin mir sicher dort will auch niemand ein Kalifat ausrufen.

Ist nur eine Frage der Zeit, die Anschläge häufen sich, dafür sind es frustrierte Japaner.

cannabisnormal schrieb:Die sind mehrheitlich nicht zu integrieren und schlecht für das Land. Wirtschaftlich aber auch kulturell.

Mehrheitlich können die schon integriert werden, ist eine Frage der Zeit und vor allem der Bildung: Quelle.

cannabisnormal schrieb:Beides wird Deutschland brauchen: Viel Automatisierung und die Leute brauchen ein besseres Image gegenüber Technologie, ähnlich wie in Japan.

Wir bräuchten jährlich, ausgehend vom Stand 2022, etwa 300 000 Menschen aus dem Ausland jährlich. Wir hatten nämlich etwa 700 000 Geburten und etwa 1 000 000 Sterbefälle.

Und wir brauchen auch Technisierung! Pisa hat mich schockiert!
100 Milliarden kann es doch auch für die Bildung geben, das ist viel viel wichtiger.
Aber selbstverständlich können wir schauen, wen wir da ins Land holen, die Hamas will ich hier auch nicht haben. Deshalb jedoch von Grund auf alle Muslime abzulehnen, ist momentan gefährlich für unsere Zukunft.

Japan macht es uns gerade vor, wobei die noch nicht einmal Koreaner haben wollten, jetzt schon aber die Koreaner wollen nicht mehr.

antrax0815 schrieb:Nichtmal wirklich mit der ganzen Wirtschaft und schon gar nicht mit dem Japanischen Model der Migration das die AfD kopieren will.

Japans Problem ist eine Überalterung. Das war die Situation 2012. Da gibt es auch entsprechende Ideen von deren AfDlern (Hier liest Du auch die Auswirkungen).

mchomer schrieb:Moscheen durch den deutschen Staat finanzieren zu lassen und Imame entsprechend hierzulande auszubilden.

Ist bereits geschehen.

https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/islamkolleg-104.html

Es gibt nun deutschsprachige Imame. Wird wohl aber dauern, bis sich das durchsetzt.

Bis Luther wurde jedoch auch Hunderte Jahre lateinisch in den Kirchen gesprochen.