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AfD

87.738 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Familie, Wahlen, Partei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: AfD

AfD

02.06.2023 um 22:23
Zitat von AnfimiaAnfimia schrieb:Wir jagen von Rekordsommer zu Rekordsommer, immer weniger Grundwasser und allgemein verschiebt sich das Wetter immer mehr und diese Leute begreifen es nach wie vor nicht.
DiE SoNnE hAt scHOn IMmmeR iM soMmEr GesCHeiNT


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02.06.2023 um 22:27
Zitat von FichtenmopedFichtenmoped schrieb:Warum? Das KSG, was auch die Vorgaben im GEG gibt, wurde durch ein Urteil des BVerG auch unter Schutz des GG gestellt.
Die Vorgaben des Klimaschutzgesetzes sind nicht in Stein gemeißelt, selbst die Ampel will da inhaltlich ran, ist sich jedoch noch uneins.
Die Ampel plant Vorgaben im Klimaschutzgesetz zu lockern. Das stößt bei den Grünen auf Skepsis. Die Partei warnt vor einem Verfassungsbruch – und droht die Reform zu blockieren.

Die Koalitionsspitzen von SPD, Grünen und FDP hatten sich Ende März in einer Marathon-Sitzung auf eine Änderung des Klimaschutzgesetzes geeinigt. Demnach sollen die strikten jährlichen Sektorziele zum Treibhausgas-Ausstoß etwa für den Verkehr und den Gebäudesektor aufgeweicht werden. Künftig soll es möglich sein, Zielverfehlungen durch Übererfüllung in einem Sektor in einem anderen auszugleichen.

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/klima-gruene-klimaschutzgesetz-100.html (Archiv-Version vom 21.04.2023)
Welche inhaltlichen Veränderungen die AfD am Klimaschutzgesetz rechtssicher vornehmen kann/würde, bliebe Stand jetzt abzuwarten.
Letzte Möglichkeit ist, etwaige EU-Strafzahlungen aufgrund verfehlter Klimaziele zu akzeptieren, um einen im Vergleich deutlich größeren volkswirtschaftlichen Schaden von Deutschland abzuwenden.


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02.06.2023 um 22:29
Zitat von cyberbeepcyberbeep schrieb:DiE SoNnE hAt scHOn IMmmeR iM soMmEr GesCHeiNT
Kann man so stehen lassen wenn man bedenkt, dass ein Großteil von denen allesamt zur "harten Schule des Lebens" gegangen sind.


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02.06.2023 um 22:29
Zitat von AnfimiaAnfimia schrieb:Mein persönliches Highlight heute war ein Beitrag auf Facebook, bzgl des Verbots von Verbrennungsmotoren.
Das Bild wurde von einer Witze Seite gepostet (nicht sehr anspruchsvoll), aber die Kommentare waren doch sehr politisch und gingen vor allem gegen eine Partei in Deutschland (die Grünen).
Die Kommentare reichten Mal wieder vom typischen, "Deutschland will die Welt retten und keiner macht mit.", Bis hin zu, "da wirkt die Klimapropaganda.".

Beim provisorischen Blick auf die Profile der am lautesten Schimpfenden wurde schnell klar, welche Partei diese Leute super finden.
Naja gerade Facebook ist was das angeht kritisch zu sehen. Da bilden sich regelrecht Echokammern, in denen die Fake-News und Hetze der Springerpresse oder direkt der AfD verbreitet werden. Gerne dann auch weitergeleitet über Whatsapp. Was da so verbreitet wird (und was daran alles falsch ist), kann man regelmäßig bei correctiv.org nachlesen - teilweise echt beängstigend.
Leider ist erstens der durchschnittliche Facebook-Nutzer nicht unbedingt medienkompetent (das hat man früher in der Schule einfach nicht gelernt) noch zweitens verstärken sich in diesen Gruppen die Leute gegenseitig in ihrer kruden Weltanschauung. Insgesamt extrem gefährlich für die Demokratie.
Wohin kann das führen? Man denke an den 06. Januar 2021 in den USA.


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02.06.2023 um 22:31
Zitat von ReinekeReineke schrieb:Welche inhaltlichen Veränderungen die AfD am Klimaschutzgesetz rechtssicher vornehmen kann/würde, bliebe Stand jetzt abzuwarten.
Letzte Möglichkeit ist, etwaige EU-Strafzahlungen aufgrund verfehlter Klimaziele zu akzeptieren, um einen im Vergleich deutlich größeren volkswirtschaftlichen Schaden von Deutschland abzuwenden.
Vermutlich nichts.
Ein stetiges weiter so weil es günstig und einfach ist für die Normalos und für die Betriebe wäre es doch auch viel einfacher, wenn alles weiterhin so läuft wie jetzt, am besten noch mit Energie aus Russland.

Bzgl Umweltpolitik erwarte ich von der AFD gar nichts, da es nicht zu dem passen würde, was sie allgemein so von sich geben.


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02.06.2023 um 22:32
Zitat von IlianIlian schrieb:Naja gerade Facebook ist was das angeht kritisch zu sehen. Da bilden sich regelrecht Echokammern, in denen die Fake-News und Hetze der Springerpresse oder direkt der AfD verbreitet werden. Gerne dann auch weitergeleitet über Whatsapp. Was da so verbreitet wird (und was daran alles falsch ist), kann man regelmäßig bei correctiv.org nachlesen - teilweise echt beängstigend.
Es gibt aber an sich ein recht gutes Bild, welches Wählerklientel angezogen und beeinflusst wird.


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02.06.2023 um 22:39
Zitat von AnfimiaAnfimia schrieb:Mein persönliches Highlight heute war ein Beitrag auf Facebook, bzgl des Verbots von Verbrennungsmotoren.
Das Bild wurde von einer Witze Seite gepostet (nicht sehr anspruchsvoll), aber die Kommentare waren doch sehr politisch und gingen vor allem gegen eine Partei in Deutschland (die Grünen).
Die Kommentare reichten Mal wieder vom typischen, "Deutschland will die Welt retten und keiner macht mit.", Bis hin zu, "da wirkt die Klimapropaganda.".
Wenn die wüssten… Man streitet ja über die Euro7.
Die kommende Abgasnorm Euro 7 könnte so streng werden, dass die Autokonzerne große Probleme bekommen, sie mit Verbrennern einzuhalten. Gehör finden sie damit bei Verkehrsminister Wissing - der sich damit erneut gegen Umweltministerin Lemke stellt.
Quelle: https://amp.n-tv.de/politik/Neue-Abgasnorm-laesst-Ampel-wieder-streiten-article24163841.html

Vollkommen unbemerkt führt China die Abgasnorm China 6b zum 01.07.2023 ein.
Die ist noch einen Tacken schärfer als die Euro 7!
Wikipedia: Abgasnorm#Straßenfahrzeuge

Wenn also unsere Automobilindustrie Probleme mit Euro 7 hat, dann schaffen sie die China 6b erst recht nicht, mit entsprechenden Folgen.
Oder man will uns einen Bären aufbinden - da man die China 6b schafft und damit auch die Euro 7.
Zitat von ReinekeReineke schrieb:Die Vorgaben des Klimaschutzgesetzes sind nicht in Stein gemeißelt, selbst die Ampel will da inhaltlich ran, ist sich jedoch noch uneins.
Schon Merkel hat sich einen Schiefer vom Bundesverfassungsgericht eingezogen, weil das ursprüngliche Gesetz nicht ausreichte. Dann hat man nachgebessert, aber ob das reicht?
Das Problem damals waren die Ziele nach 2031.


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02.06.2023 um 22:41
Zitat von AnfimiaAnfimia schrieb:und diese Leute begreifen es nach wie vor nicht.
Tja, Deutschland muss halt nur vor bösen Migranten geschützt werden. Nur zu viel Migration zerstört die deutsche Kultur, lol.

Hör mir auf.

Echte Patrioten mit Weitsicht und die nicht blind vor den bereits gegenwärtigen Folgen des Klimawandels sind/wären - würden wahrscheinlich den härtesteten Klimaschutz ever fahren oder diesen zumindest fordern, um halt Deutschland zu schützen und zu bewahren.


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02.06.2023 um 22:44
Zitat von FichtenmopedFichtenmoped schrieb:Wenn also unsere Automobilindustrie Probleme mit Euro 7 hat, dann schaffen sie die China 6b erst recht nicht, mit entsprechenden Folgen.
Oder man will uns einen Bären aufbinden - da man die China 6b schafft und damit auch die Euro 7.
Ich war gestern mal wieder in einem Autohaus eines bekannten deutschen "Premium"herstellers. Service und so...
Ein paar (wenige) Elektroautos waren auch da.
Aber ich befürchte tatsächlich: wir haben in Deutschland den Shift hin zur E-Mobilität verpennt.

Die Position der AfD hierzu? Puh...soll man sich als Nischenprodukt erhalten, für reiche Oligarchen in Russland?
Wo werden denn in 10 Jahren sonst noch Verbrenner gekauft werden?


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02.06.2023 um 22:49
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Echte Patrioten mit Weitsicht und die nicht blind vor den bereits gegenwärtigen Folgen des Klimawandels sind/wären - würden wahrscheinlich den härtesteten Klimaschutz ever fahren oder diese zumindest fordern, um halt Deutschland zu schützen und zu bewahren.
Tatsächlich gibts, eigentlich schon bestimmt seit mehr als nem Jahrhundert, in der Ökobewegung auch einige völkisch angehauchte Leute, die sowas wie "Naturschutz ist Heimatschutz" propagieren und es gibt auch viele Überschneidungen mit den völkischen Siedlern, die es leider vor allem nach Ostdeutschland zieht.
Die sind aber letztlich eher ne Minorität in den ganzen rechten Schwurbelgruppierungen.


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02.06.2023 um 22:52
Zitat von AnfimiaAnfimia schrieb:Vermutlich nichts.
Ein stetiges weiter so weil es günstig und einfach ist für die Normalos und für die Betriebe wäre es doch auch viel einfacher, wenn alles weiterhin so läuft wie jetzt, am besten noch mit Energie aus Russland.
Auch bei der Wirtschaft gibt es einen "Kipppunkt", an dem im großen Stil Arbeitsplätze bzw. ganze Werke ins nichteuropäische Ausland verlagert werden, weil sich in Deutschland aufgrund zu hoher klimaschutzbedingter Produktionsnebenkosten nicht mehr wettbewerbsfähig produzieren lässt. Was steigende Arbeitslosigkeit und geringerer Wohlstand für Auswirkungen auf das Wahlverhalten haben, kannst Du dir bei den Wahlergebnissen in abgehängten ostdeutschen Landkreisen anschauen.
Der Arbeitsplatzverlust passiert im Übrigen schon längst. Das hier sind keine leeren Drohungen:
https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-04/industrie-dihk-produktionsverlagerung-ausland-kosten
"Fast jedes dritte Unternehmen, das im Ausland investieren will, reagiert damit auf die sich verschlechternde Kostenstruktur in Deutschland"



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02.06.2023 um 22:57
Zitat von cyberbeepcyberbeep schrieb:Naturschutz ist Heimatschutz" propagieren
Womit sie so grundsätzlich erst mal ja auch recht haben: Umwelt- und Klimaschutz ist Heimatschutz. Und stärkt auch die Wettbewerbsfähigkeit wirtschaftlich gesehen.

So völkischen Ökos stehe ich aber trotzdem auch skeptisch gegenüber.

Ps.

Natürlich muss Klimaschutz auch sozialverträglich sein, aber das hat die Ampel nie vergessen.


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02.06.2023 um 23:36
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Womit sie so grundsätzlich erst mal ja auch recht haben: Umwelt- und Klimaschutz ist Heimatschutz
Wenn die extreme Rechte von Heimatschutz labert, dann propagiert sie "Blut und Boden" sowie "Volk und Raum"und nix von Naturschutz im ökologischen Sinne. @rhapsody3004
Und diese Vorstellungen entsprechen auch schon stark dem Begriff des Heimatschutzes. Die Heimat wird mit ihrer Umgebung als etwas Starres wahrgenommen, das durch Veränderung zerstört wird. Ein zentraler Gedanke für Rechtsextreme ist dabei die „natürliche“ (geodeterministische) Verbindung von „Volk und Raum“, „Blut und Boden“, Land und Leuten. In dieser Vorstellung bedeutet die Veränderung der „deutschen Umwelt“ automatisch eine Veränderung des „deutschen Volkes“. Um diese Zerstörung oder Veränderung zu verhindern, sucht man in völkischen Argumenten und Traditionen die Lösung. Heimat bedeutet für Rechtsextreme eine Abschottung von allem Fremden.

Der Ursprung des Heimatschutzes im ausgehenden 19. Jahrhundert um Ernst Rudorff (1840–1916) wehrte sich primär gegen einen „jüdischen Materialismus“ und sozialistische Einflüsse aus der Arbeiterbewegung. Heute umfasst der Heimatschutz ein breiteres Spektrum an rassistischen Auffassungen – gegen sämtliche Menschen, die nicht einem völkisch-deutschen Verständnis entsprechen.

Vor diesem Hintergrund erklärt sich letztlich auch eine der wichtigsten Forderungen rechtsextremer Parteien und Gruppierungen: die Schließung der Grenzen und eine Ausweisung aller hier lebenden Menschen, die nicht ihrer völkischen Vorstellung von Deutschen entsprechen.

Denn in dieser Vorstellung gehören diese Menschen nicht in die hiesige Natur und Umwelt, sondern verändern sie und schaden ihr damit – was zusätzlich zur Zerstörung der „deutschen“ Heimat führt.

Mag Heimatliebe also zunächst nicht sehr verdächtig klingen, versteckt sich dahinter doch oft eine völkische Ideologie, die von Rechtsextremen genutzt wird und zu Ausgrenzung und Diskriminierung führt.
https://www.nf-farn.de/rechtsextreme-argumente-mythen-thema-heimatschutz
Informieren lohnt sich.


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02.06.2023 um 23:41
Zitat von tudirnixtudirnix schrieb:Wenn die extreme Rechte von Heimatschutz labert, dann propagiert sie "Blut und Boden" sowie "Volk und Raum"und nix von Naturschutz im ökologischen Sinne.
Ja sowas habe ich mir schon gedacht. An der Aussage selbst ändert es aber nichts.

Die Aussage selbst stimmt grundsätzlich und sollte eigentlich jeder so sehen:
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Umwelt- und Klimaschutz ist Heimatschutz.





Das Wie bzw. was sich Rechte Spinner darunter vorstellen - ist dann natürlich aufs Schärfste abzulehnen.


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02.06.2023 um 23:44
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Rechte Spinner
Klingt wie Lausbuben. Spinner ist ein relativierender Begriff. Das was du Spinner nennst, sind gefährliche Ideologen, die rechtsextreme, völkische und neonazistische Ziele verfolgen.


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02.06.2023 um 23:51
Zitat von tudirnixtudirnix schrieb:Spinner ist ein relativierender Begriff.
War aber gar nicht relativierend gemeint, wollte es aber auch nicht so drastisch ausdrücken. wie ich eigentlich über solche denke:
Zitat von tudirnixtudirnix schrieb:die rechtsextreme, völkische und neonazistische Ziele verfolgen.
Wer so denkt und solche Ziele verfolgt, konnte für mich noch nie ganz Knusper sein. Mit anderen Worten für mich alle geisteskrank, wenn wohl auch nicht alle im psychologischen Sinne. Das ist sogar noch schlimmer.

Eine echte Geisteskrankheit und auch gar nicht wissend, was man da für einen menschenverachtenden Dreck absondert, würde so krankes Denken für mich wenigstens noch irgendwie erträglicher machen.


So. Und was habe ich jetzt davon? Der Beitrag wird bestimmt gelöscht.


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03.06.2023 um 06:06
Zitat von rhapsody3004rhapsody3004 schrieb:Aber auch Deutschland insgesamt würde ziemlich untergehen - ohne die ganzen fleißig-arbeitenden Alltagshelden mit Migrationshintergrund. Darunter auch viele Menschen aus islamischen Herkunftsländern.
Ich finde es schon bedenklich, dass ich im www so derart dumme Kommentare von derart dummen Menschen lesen muss wie die von der AfD und ihrer Wählerschaft bzgl. dieses Themas.

Aber es gibt nicht nur diese Klientel, dieselbe Ansicht vertreten nicht wenige Christdemokraten und Unionsfreunde - Thema: Migration, Asyl, Einwanderung - die Flutwelle könnte ja zu viel kosten.

Was die aber nie erwähnen, die Mehrheit der ,,Einwanderer", Flüchtlinge (zB jetzt sehr viele Ukrainerinnen - die haben Glück, dass die sich nicht durch den Bürokratiedschungel wühlen müssen und sofort arbeiten dürfen!) wirklich mit ,,Arbeitsmotivation" nach Deutschland (in die EU) (ge)kommen (sind).

Das bedeutet: Wenn unser (die EU!!) Land endlich die Zeitspanne verkürzen würde und die Menschen arbeiten ließe, würden sie gar keine Belastung sein, sondern sich selbst und den Massenzulauf sogar solidarisch mitfinanzieren. Das wäre hinsichtlich aller Sozialkassen dermaßen notwendig, in Deutschland sogar ein Muss, wegen des baldigen Wegfalls der Boomer aus dem Arbeitsmarkt. Wie gesagt, es fehlt nicht nur an Fachkräften, sondern, was noch viel Schlimmer ist, an ausreichendem Nachwuchs.

Das Untergangsszenario, welches die AfD predigt, stimmt also überhaupt nicht, der Wohlstandsbürger ist auf keinen Fall DAS Finanzopfer ist, er macht sich durch überbordenden Bürokratismus selber dazu!


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03.06.2023 um 07:45
Zitat von Do-XDo-X schrieb:Das Untergangsszenario, welches die AfD predigt, stimmt also überhaupt nicht, der Wohlstandsbürger ist auf keinen Fall DAS Finanzopfer ist, er macht sich durch überbordenden Bürokratismus selber dazu!
Dein Untergangsszenario ist so: ohne Migration geht man unter. Meine Beobachtung: man hat quasi ungebremste Migration aber den Sozialkassen geht es irgendwie nicht besser...hmm.

Das musst Du irgendwie auflösen:
Du sagst die haben Arbeitsmotivation, wozu brauchen sie dann Sozialleistungen? Streich doch die Sozialleitungen, mach die Grenze auf und hebe doch die Notwendigkeit der Arbeitserlaubnis auf. Dann könnte dein Plan aufgehen!


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AfD

03.06.2023 um 11:05
Zitat von ReinekeReineke schrieb:Letzte Möglichkeit ist, etwaige EU-Strafzahlungen aufgrund verfehlter Klimaziele zu akzeptieren, um einen im Vergleich deutlich größeren volkswirtschaftlichen Schaden von Deutschland abzuwenden.
Warum soll ich als Steuerzahler für diesen Blödsinn zahlen? Schon alleine die Diskussion zur Nitrat-Richtlinie hat gezeigt, wir reden hier nicht über Peanuts. Die Strafen werden so hoch sein, das man wirklich bekloppt sein muss, um einfach weiter zu machen wie bisher. Sollte jeder verstehen.
Zitat von IlianIlian schrieb:Wohin kann das führen? Man denke an den 06. Januar 2021 in den USA.
Den Fall hatten wir doch gehabt. Wenn da nicht drei Berliner Polizisten gewesen wären, dann hätten die Deppen und Coronaleugner den Reichstag gestürmt.
Zitat von FichtenmopedFichtenmoped schrieb:Oder man will uns einen Bären aufbinden - da man die China 6b schafft und damit auch die Euro 7.
Weltweite Konzerne bieten jeweils immer nur das notwendige Produkt an, um gerade so die Regelungen zu erfüllen. Ist schliesslich ein Kostenfaktor. EU7 ist ohne Probleme erfüllbar. Man jammert aber eben herum, damit ein dummer Politiker darauf anspringt. Wie bei Kleinkindern...
Zitat von IlianIlian schrieb:Aber ich befürchte tatsächlich: wir haben in Deutschland den Shift hin zur E-Mobilität verpennt.
Das liegt an der Politik und vor allem an dummen Bürgern. Hierzulande ist man dermaßen technologiefeindlich unterwegs, das geht gar nicht. Genau deswegen sind wir auf dem Abstieg! Wir kriegen nichts innovatives mehr hin. Überall wird blockiert.
Zitat von ReinekeReineke schrieb:Was steigende Arbeitslosigkeit und geringerer Wohlstand für Auswirkungen auf das Wahlverhalten haben, kannst Du dir bei den Wahlergebnissen in abgehängten ostdeutschen Landkreisen anschauen.
Die können das ja wählen, aber es wird sich nichts ändern. Im Gegenteil, die Investitionen in solche Gebiete werden immer weiter sinken. Das sind sterbende Landstriche. Es traut sich nur niemand, den Bürgern zu sagen.
Zitat von AbahatschiAbahatschi schrieb:hebe doch die Notwendigkeit der Arbeitserlaubnis auf.
Das ist eigentlich der springende Punkt. Man verweigert Menschen die Möglichkeit, sich selbst zu kümmern. In Polen geht das. Warum kriegen wir das nicht hin? Ganz einfach: Die rechten Parteien befürchten, dass dann Menschen sich niederlassen, da sie ja Arbeit haben. Man will ja schlicht und ergreifend keine Menschen aus dem Ausland hier haben. Da man sich nicht traut das offen auszusprechen, tanzt man um das goldene Kalb herum.


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03.06.2023 um 11:09
Auch Hr. Scholz kriegt jetzt den Gegenwind von Dorftölpeln zu spüren. Wir reden hier übrigens vom Speckgürtel Berlins:
Knapp 100 Festbesucher brüllten den Kanzler draußen minutenlang an, schrien „Kriegstreiber“, „Lügner“ und „Bandit“. Sie forderten „Frieden schaffen ohne Waffen“ und „hau ab!“ Manche schwenkte Friedensfahnen, andere trugen Shirts mit Russland- und Impfgegner-Symbolen.
Doch Scholz ließ sich nicht niederbrüllen. „Der Kriegstreiber ist Putin, wenn ihr noch Verstand in euren Hirnen hättet“, rief der Kanzler ins Mikrofon, „Putin hat mit 200.000 Soldaten die Ukraine überfallen. Er zerstört Dörfer und Städte, er hat unglaublich viele Bürger, Frauen, Kinder getötet. Das ist Gewalt mit Waffen!“
Quelle: https://www.bz-berlin.de/brandenburg/scholz-will-europafest-feiern-und-wird-ausgebuht


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