Damals hätte so Vieles geschehen müssen.eckhart schrieb:Was hätte denn vor 1933 gemacht werden müssen(?), bevor die Leute den Nazis hinterherliefen und ihnen zu Machtergreifung verhalfen?
Also muss man Kubitscheks Plan verfolgen und der AfD zunehmend immer mehr eine Bühne bieten. Daran führt kein Weg vorbei.neugierchen schrieb:Man muss sich, auch wenn es anstrengend ist mit seinen Reden auseinandersetzen und Gegenargumente finde. Pauschale Verurteilungen werden die Wähler enger binden anstatt sie von besseren zu überzeugen.
Damit entlarven sie sich schnellstens, Es steht ihnen die Bühne prozentual analog des Wahlergebnisses die gleiche Zeit zur Verfügung wie den anderen Parteien. Das ist meine Vorstellung von Demokratie, weniger als CDU und SPD, mehr als FDP, Grüne und Linke. Was kann besseres passieren als das die Leute merken das es Phrasen sind und keine Lösungen?
Das werden "die Leute" nicht merken. Ich vermute, dass sich die AFD fest etablieren wird, wenn sie sich icht von innen heraus selbst zerlegt.
sehr weise Aussage finde ich.slyredfox schrieb:Die vernünftigen Argumente, die beide Seite zum Teil haben, könnten einfach zusammengeführt werden. Aber irgendwie klappt das nicht so recht.
Ganz falsche Schlüsse.
Zur Gegenprobe;Was hätte denn vor 1933 gemacht werden müssen(?), bevor die Leute den Nazis hinterherliefen und ihnen zu Machtergreifung verhalfen?
- Hätten schon in der Weimarer Republik zB. alle Juden aus Deutschland verbannt werden müssen?...
Und daraus nun nicht auch wieder falsche Schlüsse ziehen, in dieser Richtung:
Also teils/teils ethnopluralistisch und teilsteils was? @Optimist ?
sehr weise Aussage finde ich.
Aber wieso klappt es nicht deiner Meinung nach die vernünftigen Argumente - welche auch immer das sein mögen - zusammenzuführen? Was ist der Grund dafür, @Optimist?
DearMRHazzard schrieb:Die Medien und die etablierten Volksparteien müssen heute dringender den je auf das hören was die enttäuschten Bürger zu sagen haben
Was mich interessieren würde, was wären denn nach eurer Auffassung die 2-3 wichtigsten Punkte, bei denen die etablierten Parteien mehr auf die Stimmen der (enttäuschten) Bürger hören sollten, damit diese nich weiterhin zur AfD laufen?
Der Meinung bin ich auch. Und selbst wenn sie es merken würden, was bei dem ein oder anderen auch durchaus vorkommen wird, werden viele es nicht zugeben, auf Phrasen reingefallen zu sein. Es möchte ja auch keiner, bis auf sehr sehr wenige Ausnahmen, als Idiot dastehen, so meine Erfahrungen.frauZimt schrieb:Das werden "die Leute" nicht merken.
meinst du so Aussagen wie diese hier:peekaboo schrieb:So wie es auch ganz allgemein mit Inhalten von manch anderen Parteien ist - es wird gerne auf alles mögliche emotional eingehackt z.T. wirklich mit Kindergartenniveau...
Optimist schrieb:nö, meine ich nicht. Ist ja noch sachlich wenn auch ein wenig ironisch.
Gut, die Merkel ist ganz toll, hat völligen Durchblick, Weitsicht, Überblick, macht nichts falsch (hatte sie ja selbst sogar gesagt "ich wüsste nicht was ich anders machen sollte..."), alles ist alternativlos....... na da ist ja alles bestens.Daumen hoch für Merkel und weiter so ;) "wir schaffen das"...
Optimist schrieb: Glaube die Menschheit wird nie schlau und macht immer wieder die gleichen Fehler.wieder mal ein total falscher Schluss deinerseits.
-->
Wenn einer so was sagt, klammert er sich bezüglich der Menschheit aus
Damit könnten solche Dinge gemeint sein, welche Neugierchen z.B. umreißt:
Word.
Das heißt für mich Berechtigte von Unberechtigten Asylbewerbern trennen, Intoleranz von Gewalt, Zwangsehen etc. in Deutschland, und verdammt noch mal eine bessere Sozialpolitik, mehr Bildungschancen, den Osten nicht nur mit Geld ruhigstellen sondern strukturell besser anbinden.
Wenn man dann noch Fluchtursachen behebt wirst Du sehen das sich die AfD allein pulverisiert. Ganz ohne ihre Wähler zu verteufeln, denn damit erreicht man das Gegenteil.
Sehe ich genauso.
Damit könnten solche Dinge gemeint sein, welche Neugierchen z.B. umreißt:...aber ja, ich weiß, da hat man ja wieder Angst, dass man der AFD in die Hände spielt, Dinge umsetzt, welche z.T auch von der AfD gefordert werden.
all das was auch schon Neugierchen zum Ausdruck brachte, u.a. sein Zitat in meinem Post.
damit meine ich alles was er diesbezüglich hier im Faden schrieb, aber z.B. auch hier: Migrantengewalt in Deutschland (Seite 1398) (Beitrag von neugierchen)
Das was du über Merkel sagst soll sachlich sein? Ist das dein ernst oder ist das Kindergarten?
Mir aber nicht. Ich wiederhole mich aber gerne nochmal für dich. Mir geht's nicht immer um das, um was es dir geht.
Es war eine Frage an dich, kein total falscher Schluss den ich zog. Ich bitte um mehr Konzentration bei der Beantwortung meiner Fragen, so schwer sind sie wirklich nicht.
Nö, ich nicht. Ich halte nicht viel davon von anderen etwas zu verlangen. Das ist Zeitverschwendung. Ändern kann man nur sich selbst, aber nicht andere ändern. Von daher verlange ich lieber von mir selbst was ab, als von anderen. So kann ich immer nur mir die Schuld für geben, aber nicht anderen. Befreit ungemein. Solltest du auch mal probieren.
das kann dann aber nicht mein Problem sein, wenn du mir zu Dingen antwortest, worum es MIR nicht ging, sondern nur dir.
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Dann sind wir da halt ganz unterschiedlicher Meinung. Soll ja vorkommen sowas :)
das ist das einzige wo ich dir zustimme, jedoch nur auf gleichen Ebenen bezogen.
Nö, das sehe ich nicht anders. Das heißt aber auch nicht, das ich von Politikern was verlangen muss. Schon gar nicht, wenn ich die Erfahrung gemacht habe, das mir das bei fremden Personen nichts bringt. Andere können es gerne anders sehen und ihre Zeit verschwenden und besorgt, schimpfend und dauer verärgert, obschon es ihnen gut geht, durchs Leben gehen. Das soll nicht mein Problem sein.
Welch ein Zufall, oder? ;) Aber was zählen schon Meinungen im Gegensatz zu Fakten?
Wenn du das so siehst, dann ist es auch nicht mein Problem, das du was anderes meinst als ich meine.
Du ziehst geschichtliche Parallelen,es gibt sie nicht!
DearMRHazzard schrieb:
Nun ja, nehmen wir mal an die ARD hätte eine Art Spiel daraus gemacht und hätte die Zitate vorlesen lassen ohne vorher klarzustellen aus welcher Zeit diese Zitate stammen, noch in welchem Zusammenhang.
Ich hätte vermutet das diese Zitate von AfD-Wählern stammen weil sie gefragt wurden warum sie die AfD wählen. Das waren dann ihre Antworten.
Hätte die ARD dann am Ende aufgelöst und mir mitgeteilt das die Zitate von Nazis stammen aus dem Jahr 1934 dann hätte ich gesagt : "Ja. Ein Unterschied in den Meinungen und Ansichten ist nicht mehr feststellbar zwischen damals und heute.
Wozu findest Du es dann genauso so, dass @DearMRHazzard diese Parallele zwischen NSDAP und AfD zieht?
meine Aussage "sehe ich ganz genauso" war lediglich eine Feststellung.
oje, erschreckende Parallelen, in deinen Zitaten.
Die Geschichte scheint sich tatsächlich zu wiederholen ...
... das was ich schon seit langem befürchtet hatte (und sicher nicht nur ich)
Nein verdammt, wir sind es den Opfern von Gewaltverbrechern, den Mädchen die zwangsverheiratet werden sollen, die vom Ehrenmord betroffen sein könnten, ja jeder Frau die unterdrückt wird schuldig, das man so in Deutschland leben kann wie es vorgesehen ist. Frei in seiner Entscheidung und vollkommen ohne körperliche Schäden, sei es nur eine Ohrfeige.Du meinst also, die Leute laufen zur AfD, weil es zu viele Zwangsehen, Ehrenmorde und Gewalt gegen Frauen in Deutschland gibt? Nix für ungut, aber das halte ich für falsch.
Wer an diesem Punkt für Toleranz eintritt hat nicht verstanden was Freiheit heißt.Welche der etablierten Parteien tritt denn für Toleranz gegenüber Zwangsehen, Ehrenmorden oder Gewalt gegen Frauen ein?
Dafür brauchen wir eine gut ausgebildete personell ausreichend vorhandene Polizei, Justiz, gute Sozialarbeiter, Bildungsangebote die auch Schwächere und Eliten nicht unterversorgt auf der Strecke liegen lässt.Aber genau das haben doch alle Parteien in ihren Programmen, was aber den Zulauf zur AfD nich wirklich zu bremsen scheint.
nein, weil von Politik und Medien auf diverste Missstände falsch oder ungenügend reagiert wird.
Ich schätze, einen hier mitlesenden potentiellen AfD-Wähler wird das gar nicht beirren. :D
Im Programm, aber leider noch nicht in der Praxis bzw. noch ungenügend (die ganzen Ehrenamtlichen, welche z.T. überfordert sind oder waren schon alleine...)
weil eben noch nicht allzu viel von den guten Vorsätzen umgesetzt ist ...
