Eine Welt ohne Finanzsystem / Venus Projekt

@Wolkenleserin

Wolkenleserin schrieb:Du lehnst es eigentlich aus dem Grund ab, da du mir immer widersprichst...! Müsstest du ja nicht, wenn du mein System gutheissen würdest...?

Ich lehne es aus einem "guten" Grund ab, aber nicht von Grund auf. Da gibt es einen deutlichen Unterschied.

Wolkenleserin schrieb:Es käme vielleicht drauf an, wie gut dass dieser Freund nach draus würde..., wäre er Auto-mechaniker..., würde ich ihn schon dran lassen..., wenn er behauptet er wolle den Motor verbessern...! Wenn er nur ein Laie wäre, würde ich ihn vielleicht nicht dran lassen...!

Und du bist kein Laie in Fragen Gesellschaftssysteme? Und wenn doch, wieso sollte ich dann deinen Super-Kommunismus kritiklos aktzeptieren? Bzw. wieso sollte ich überhaupt irgendetwas aktzeptieren, wenn auf meine Kritik immer nur die genannten Antworten zurückkommen? Selbst, wenn der Freund noch so ein großer Autoexperte wäre und die Wahl zum Mr. Engine gewonnen hätte, wenn er auf meine Kritik mit solchen lapidaren Antworten wie den genannten daherkommt, ich wüde ihn nicht an mein Auto lassen.

Wolkenleserin schrieb:Aber bei einem Auto, würde vielleicht auch mein Leben davon abhangen..., bei einer idealistischen Idee, ist es nur eine Idee, die verbreitet werden kann, die zum besseren der Gesellschaft dient...!

Zum besseren der Gesellschaft dienen umsetzbare Ideen und nicht Phantastereien, die von einer idealen Menschheit ausgeht. Sowas eignet sich für realitätsferne Utopien, aber nicht als Arbeitsgrundlage zum Erreichen tatsächlicher Verbesserungen.

Wolkenleserin schrieb:Die Tatsache, dass es zusammenbricht, ist schon der Beweis, dass es an sich nicht gut ist...!

Ich hätte "Zusammenbruch" gleich in Anführungszeichen setzen sollen. Denn wenn etwas nach einer Krise genauso gut funkioniert wie zuvor, dann kann man ja wohl kaum von einem Zusammenbruch sprechen.

Wolkenleserin schrieb:Mein System ist nicht darauf ausprogrammiert, Krisen zu bekommen...! Ich gehe in dem Grundprinzip noch viel tiefer..., und frage, wieso tun wir uns das an...? Siehe nur einmal auf Griechenland, in dem ein Land bankrott gegangen ist, und in dem sich Leute umgebracht haben...!

Das ist wieder genau so eine Antwort, die ich meine: "Mit meinem System ist alles toll, deswegen gibt es da keine Krisen, weil sich da ja alle Menschen lieb haben." Gewürzt mit einem moralinsaueren "Wieso tun wir uns das an."
Du hast also, um es kurz zu machen, keinerlei Ahnung, wie man die Menschheit soweit ändern soll, das so ein System wirklich möglich ist. Du gehst einfach von Anfang an von einer idealen Menschheit aus, die vom bösen Kapitalismus zu Untaten getrieben wird. Tut mir Leid, aber sowas ist keine Diskussionsgrundlage, sondern schlicht Schrott.

malhiermalda schrieb:Schon alleine die Tatsache das Unmengen an Ressourcen begrenzt sind und wir im Eifer des aktuellen Markt - Wettbewerbs die Natur und die Ressourcen aufbrauchen ohne Nachhaltigkeit und Effizienz zu beachten.

Genaugenommen setzen schon viele Unternehmen Nachhaltigkeitsprogramme um und es werden auch immer mehr.
Um das zu wissen, müsste man aber halt den Hauch einer Ahnung haben.

@Pantha

Also ich werde auch ohne Grippeimpfung nicht krank.
Und außerdem unterstütze ich die Pharmaindustrie nicht, damit sie ihren 0815 Schrott verkaufen und vermarkten kann.

Ne Spritze Bauen und irgendwelches Zeugs reinmachen kann ich auch. Und als Aufschrift nehme ich.
Allzweckimpfung.
Gegen Tetanus, Schweine Grippe, Vogel Grippe oder sogar Kaufsucht ^^

Nur keiner weiß was wirklich drinne steckt. Aber Milliarden verdienen die damit.
Frag mal deinen Arzt bei der nächsten Impfung ob er dir mal Beweise (Schriftlich) vorlegen kann das Krankheit (Grippe oder co.) damit bekämpft wird. Das wird er nicht können. Bzw. Alle Inhaltsstoffe auflisten lassen und einfach mal bei Google Buddeln. Und es werden vllt auch viele Inhaltsstoffe verschwiegen, die nicht auf dem Beipackzettel stehen.

Na Jedenfalls bin ich einer Meinung mit b00nsai. Es ist jedem seine Meinung was man darüber denkt und sein eignes Recht sich sowas spritzen zu lassen oder nicht. ^^

@malhiermalda

malhiermalda schrieb:Also ich werde auch ohne Grippeimpfung nicht krank.

Was nicht weiter verwunderlich ist, wenn man sich die Zahlen der erkrankten ansieht. Über den Sinn der Grippeimpfung für jeden, kann man auch streiten.

Was die anderen Impfungen angeht:
Natürlich hat man die Wahl und das ist auch gut so. Allerdings ist das Nichtimpfem kein sehr soziales Verhalten.

@tris

tris schrieb:Zum besseren der Gesellschaft dienen umsetzbare Ideen und nicht Phantastereien, die von einer idealen Menschheit ausgeht. Sowas eignet sich für realitätsferne Utopien. .

Mit dieser Einstellung wirst du immer im Jahre 2012 bleiben ^^

tris schrieb:. . aber nicht als Arbeitsgrundlage zum Erreichen tatsächlicher Verbesserungen.

Was ist denn heut zu Tage, deiner Meinung nach Arbeitsgrundlage zum Erreichen tatsächlicher Verbesserungen?

tris schrieb:Ich hätte "Zusammenbruch" gleich in Anführungszeichen setzen sollen. Denn wenn etwas nach einer Krise genauso gut funkioniert wie zuvor, dann kann man ja wohl kaum von einem Zusammenbruch sprechen.

Sollte es nicht ein Streben nach Verbesserung sein, als das alles so ist wie vorher?

tris schrieb:Genaugenommen setzen schon viele Unternehmen Nachhaltigkeitsprogramme um und es werden auch immer mehr.

Na wenn du das so toll weißt, kannst du mir bestimmt auch solche Unternehmen nennen, die Nachhaltigkeitsprogramme einsetzen und wie sie aufgebaut sind, oder?

tris schrieb:Um das zu wissen, müsste man aber halt den Hauch einer Ahnung haben.

Ahnung habe ich und zwar soviel das ich sagen kann, dass diese angeblich, lächerlichen von dir besagten Unternehmen mit Nachhaltigkeitsprogrammen nicht sonderlich wirken, sonst müssten wir (Menschheit) ja bereits davon Profitieren oder?

Pantha schrieb:Was die anderen Impfungen angeht:
Natürlich hat man die Wahl und das ist auch gut so. Allerdings ist das Nichtimpfem kein sehr soziales Verhalten.

Tjo. Vielleicht. Oder einfach weniger Rotz produzieren & konsumieren und Faktoren die Krankheiten auslösen minimieren. Aber Moment... geht nicht weil unmöglich und/oder nicht finanzierbar.

@b00nsai
Das eine schließt das andere nicht aus.

@tris

Dann bin ich halt ideal...! Und sogar intelligenter als alle die das kapitalistische System verteidigen zusammen...!

Und du kannst nicht einfach sagen, dass jemand andere seine Argumente Schrott sind, das heisst, dass du nicht akzeptierst...!

Ein Fall ist sogar im Fernsehen gekommen, von einem berühmten Staatsbeamten, der sich umgebracht hat, nur weil sein Land bankrott gemacht hat...!

Und wie soll mein System Krisen bekommen, wenn gar keine entstehen können...? Alle haben Arbeit, es sind keine begrenzten finanziellen Ressourcen mehr vorhanden..., und es könnten auch alle Luxus haben...! Und es würde sogar die Belohnung nach Arbeitsleistung und Privilegien noch vorhanden bleiben, so wie das demokratische Recht...!

@Pantha

Was schließt was nicht aus?

@b00nsai
Ein gesünderes Leben anstreben und sich Impfen lassen.

@Wolkenleserin

Wolkenleserin schrieb:Und du kannst nicht einfach sagen, dass jemand andere seine Argumente Schrott sind, das heisst, dass du nicht akzeptierst...!

Ja das hat immer nen Touch von Egoismus und Respektlosigkeit ^^

Wolkenleserin schrieb:Dann bin ich halt ideal...! Und sogar intelligenter als alle die das kapitalistische System verteidigen zusammen...!

Lass es. Weltverbesserer sind nicht erwünscht. Über das wie kann man streiten und muss man wohl auch. Aber moment das ist unmöglich und/oder nicht finanzierbar!

@b00nsai

Es hat ja eben, gar nichts mit finanzieren zu tun...es ist alles gratis...!

Und was soll das heissen: Weltverbesserer sind nicht erwünscht...? Wer bestimmt das, wo steht das fest-geschrieben...? Schliesslich leben wir im Jahr 2012...! Und sollten einmal vorwärts machen...!

Pantha schrieb:Ein gesünderes Leben anstreben und sich Impfen lassen.

Krankheiten stärken den Körper bereits in jungen Jahren. Nicht jeder verträgt es gleich, dann muss sicher um den Lebenserhalt gekämpft werden. Alles andere, was nicht lebensbedrohlich ist, kann der Körper managen. Wenn nicht, muss geholfen werden.

@b00nsai

Du vergisst wir sind Utopisten und keine Weltverbesserer.
Wir Schauen Star Trek und Co und Schnupfen Blätter ^^

Wolkenleserin schrieb:Es hat ja eben, gar nichts mit finanzieren zu tun...es ist alles gratis...!

Das ist unmöglich und nicht finanzierbar!

malhiermalda schrieb:Du vergisst wir sind Utopisten und keine Weltverbesserer.
Wir Schauen Star Trek und Co und Schnupfen Blätter ^^

Ich schaue gern Star Trek und benutze Blätter hier und da als Taschentuch. :)

@b00nsai

Nicht finanzierbar, wenn das Geld abgeschafft wird...?

Wolkenleserin schrieb:wenn das Geld abgeschafft wird

Die Verteilung übernimmt dann der Militärrat? Oder denkst du eher an private Inbesitznahme nach dem Motto: der Stärkste schnappt sich alles?

Wolkenleserin schrieb:Nicht finanzierbar, wenn das Geld abgeschafft wird...?

Unmöglich und nicht finanzierbar. Ich pass mich nur der Mehrheit an. Alles andere ist zwecklos. Sie sind Borg... ;)

@Wolkenleserin

Wolkenleserin schrieb:Nicht finanzierbar, wenn das Geld abgeschafft wird...?

Nein Geld kann niemals abgeschafft werden, denn alle anderen Gedanken existieren nur in Utopischen Köpfen.

@Branntweiner

Branntweiner schrieb:Die Verteilung übernimmt dann der Militärrat? Oder denkst du eher an private Inbesitznahme nach dem Motto: der Stärkste schnappt sich alles?

Weder noch Branntweiner, weder noch ^^

Außerdem zu deiner Aussage mit

Branntweiner schrieb:Oder denkst du eher an private Inbesitznahme nach dem Motto: der Stärkste schnappt sich alles?

kann ich nur sagen. Ist das heute nicht so? Denk mal scharf nach.

@b00nsai

b00nsai schrieb:Ich schaue gern Star Trek und benutze Blätter hier und da als Taschentuch

Hey, ich hin und wieder auch.

@Wolkenleserin

Wolkenleserin schrieb:Dann bin ich halt ideal...! Und sogar intelligenter als alle die das kapitalistische System verteidigen zusammen...!

Schön, dass du ideal bist. Die Menschheit ist es nicht. Eine ideale Menschheit dann allerdings als Prämisse zu nehmen, beweist ausschließlich Selbstbeweihräucherung, wie viel besser man doch als alle anderen ist. Eine wirkliche Verbesserung lässt sich damit nicht umsetzen.

Wolkenleserin schrieb:Und du kannst nicht einfach sagen, dass jemand andere seine Argumente Schrott sind, das heisst, dass du nicht akzeptierst...!

Ich habe nicht behauptet, dass deine Argumente Schrott wären. Nur deine Prämissen sind Schrott.

Wolkenleserin schrieb:Ein Fall ist sogar im Fernsehen gekommen, von einem berühmten Staatsbeamten, der sich umgebracht hat, nur weil sein Land bankrott gemacht hat...!

Und in deiner schönen neuenWelt ist alles toll, es gibt keine Probleme mehr und alle haben sich voll lieb.
Ich weiß.

Wolkenleserin schrieb:Und wie soll mein System Krisen bekommen, wenn gar keine entstehen können...?

Zum Beispiel indem ich mir ein paar Schießwütige zusammensammel und ihnen die Auslebung ihrer Machtgelüste verspreche, die sie alleine nicht umsetzen können, zusammen aber schon.
Und dann suche ich mir ein paar gute Verwalter und verspreche ihnen das selbe.
Und schon kann ich deine schöne neue Welt zu Brei schießen und wenn ich damit fertig bin, setze ich mich mit einem kleinen Trupp Leibsklaven auf einer Südseeinsel ab und beobachte bei einem Pina Colada, wie meine Capos sich bei ihrem Kampf um die Macht die Schädel einschlagen.

Wolkenleserin schrieb:und es könnten auch alle Luxus haben...!

Also vorher hieß es noch, es gäbe keinen Luxus, schließlich bräuchte man keine Villa, ein Stadthaus täte es auch. Also was jetzt?