Klasse, ein Gefängnis aus dem man sich freikaufen kann. So stelle ich mir ein freies Land vor. Natürlich mit Bleiberecht für alle... Viel Spaß in dem Land.kuno7 schrieb:Da wäre ich dafür es so wie in den USA zu halten. Solange die Staatsbürgerschaft besteht, besteht auch Steuerpflicht und wenn die Staatsbürgerschaft enden soll, is soweit ich weiß auch noch ne Zahlung fällig.
Diese Problematik is mir durchaus bekannt und meine Lösung dafür wäre die Möglichkeit, die Erbschaftssteuer einfach als Firmenanteil abzutreten, allerdings ohne Mitbestimmungsrecht durch den Staat.bgeoweh schrieb:Im Fall einer hohen Erbschaftssteuer wird - im günstigsten Fall - der Betrieb mit einem Kredit belastet, um die Steuer aufzubringen, d.h. die Bank wird relativ lange die Zinsen kassieren, das Unternehmen wird es entsprechend schwerer haben, notwendige Investitionskredite zu bekommen. Für den Staat bleibt das in weiten Teilen ein Nullsummenspiel, weil das Unternehmen durch Zinsaufwand usw. weniger Gewinn macht und daher auch weniger Ertragssteuern zu zahlen haben wird.
Bei einer Vermögenssteuer würde ich Produktivkapital allerdings explizit ausschließen.
Is eben Ansichtssache. In der Regel hat der Steuerpflichtige ja auch zuvor von den Vorteilen profitiert.
Damit würde ein gewaltiger Bürokratiekoloss geschaffen. Und "ohne Mitbestimmungsrecht des Staates" funktioniert schon dem Prinzip nach nicht, sobald es um ertragsrelevante Entscheidungen geht.
Die gleiche Gier, die man großen Unternehmen vorwerfen kann, wenn sie ihre Angestellten mäßig bezahlen?
Wenn die Arbeitnehmer zusammenhalten würden wäre das nicht möglich. Schon mal darüber nachgedacht das der Zuzug propagiert wird um noch niedrigere Löhne durchzusetzen?Groucho schrieb:Die gleiche Gier, die man großen Unternehmen vorwerfen kann, wenn sie ihre Angestellten mäßig bezahlen?
Warum das, was wäre der Unterschied, als wenn der Unternehmer statt zB. einem Kind zwei hätte?
Warum soll das nich funktionieren? Es gibt ja auch Vorzugsaktien oder Genussscheine, da funktioniert das doch auch.
Ja genau, Wir gegen Die heißt das eigentliche Problem, wa?
Arbeitsleistung ist ein Ware, genau wie ein Rohstoff. Und Angebot und Nachfrage regelt den Preis … Eigentlich kaufmännisches Grundwissen. Warum hatten wir das Wirtschaftswunder mit immer steigenden Löhnen.... wir sind fast in Vollbeschäftigung und haben so niedriges Lohnniveau. das ist nicht die Schuld der Arbeitgeber. Die zahlen immer so viel wie nötig …
Ertragsmindernde langfristige Investitionen müssten vom Staat "genehmigt" werden, weil sie als Versuch der Steuerhinterziehung gewertet werden könnten.
Minimum muss eine Behörde die Übersicht über die vom Staat geeigneten Anteile halten, die Geldströme lenken und bei Veräußerungen entsprechend tätig werden.
Ich dachte die Planwirtschaft hätten wir genau so überwunden wie die LPG´s ...
:D :D :D :D
Sie müssen produzieren um Gewinne zu machen. sie können nur produzieren wenn dort Menschen arbeiten. Wer sitzt denn am längeren Hebel? Warum wird er nicht genutzt? Schuld der Firmeninhaber?
Erzählt man sich so etwas in AfD Kreisen? Ich dache immer die erzählen das sie nur kommen um Sozialleistungen abzugreifen …
Handwerker und Facharbeiter aus den produzierenden Gewerben verdienen momentan sehr gut, und haben es auch die letzten Jahre getan. Die Verdienstprobleme haben Geringqualifizierte (obviously), durch Geringqualifizierte als ersetzbar angesehene Personen (leider in der Pflege der Fall) und perverserweise Akademiker (durch die Akademikerschwemme).
Nich wenn man dies bei Einführung der Steuer bzw. der von mir vorgeschlagenen Regelung ausschließt.
Ja ok, aber ein "gewaltiger Bürokratiekolloss" muss das ja nich zwangsweise werden. Ich für meinen Teil wäre ohnehin für die Einführung eines Staatsfonds, da könnten diese Anteile gleich mit einfließen.
Es is eben eine Lösung für das oben genannte Problem, privates Produktivkapital überhaupt zu besteuern, ohne die genannten Nachteile für die Unternehmen selbst, unter denen letztlich auch der Staat leiden würde.
Tja so etwas passiert wenn man an dem Ast sägt auf dem man sitzt.
Genau da liegt der Hase im Pfeffer
Seit wann is das halten von Firmenanteilen Planwirtschaft?
Die Autoindustrie hat doch selbst gewaltigen Anteil an ihrer Schwäche, schließlich haben die sich beim bescheißen erwischen lassen. Der Rest is wohl eher zum Großteil dem blonden aus Übersee zuzuschreiben.
Tja das haben sie. Dummerweise anstatt zu sagen das man die Vorgaben nicht erreichen kann. Unternehmerischer Fehler.
Interessant wie Du es Dir vorstellst. In der zweiten Generation bestimmen dann also 25 % über 100 %. Darüber muss man gar nicht reden. Der Staat hat sich um Straße Schiene Luft Wasser , Strom, Post und Telekommunikation zu kümmern. Der rest funktoniert nur vernünftig privat. Als soziale Marktwirtschaft.
Wenn man laufend Anteile am Gewinn abziehen will, kann man, crazy Idee jetzt, auch einfach den Gewinn versteuern. Statt sich mit irgendwelchen halbgaren Sonderanteilen wie ein Krebs ins Unternehmen zu fressen.
Genau, das wird aber nicht durchgeholt, das Einnahmebesteuerung und Verbrauchsbesteuerung die einzig nachvollziehbaren Steuern sind. Über deren Höhe kann diskutiert werden.
Konnten sie nich? Haben denn alle Autohersteller betrogen oder wie haben die anderen das Problem gelöst?
Na wenn du das sagst. Wir müssen da ja nich drüber reden, wenn du nich willst, aber dann tue auch nich so, als wenn das Unsinn wäre, ohne überhaupt ein brauchbares Gegenargument vorgebracht zu haben.
Schön, das is deine Meinung, kann man eben auch ander sehen. Norwegen zB. hat den größten Staatsfond der Welt und bekommt daraus sehr gute Erträge, ohne sich in die Belange der Unternehmen einmischen zu müssen. Das is auch Marktwirtschaft.
In den meisten Städten schon.
Wenn sie es gekonnt hätten wäre es ein noch größerer Fehler gewesen. Andere haben einen anderen Dieselanteil und andere Verbrauchsvorgaben.
Es ist doch der totale Schwachsinn wirklich. Welches Gegenargument soll man da bringen? Welcher Vorteil soll darin liegen als den Gewinn zu versteuern? Du willst Privateigentum in Staatsvermögen umwandeln. Wohin das führt durften sehr viele Personen in der DDR beobachten. Darf ich Dir was ganz neues verraten? Das ging schief!
Sollen sie also in eine billige Stadt ziehen?
