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Bündnis 90/Die Grünen

30.796 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, Deutschland, Partei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bündnis 90/Die Grünen

um 13:53
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:In Biobetrieben wird kein Ab eingesetzt?
Hat das irgendwer geschrieben? Ich nicht.
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Wie kommst Du auf den Trichter?
Wieso ich, das hast du gerade geschrieben?
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:In "alternativen" esoterischen Haltungsformen
Ich hab auch nix zu esoterischen Haltungsformen geschrieben. Mit alternativ meinte ich ausdrücklich nicht anthroposophisch. Nur das es nicht zwingend Bio sein muss. Eine konventionelle Weidehaltung ist im Vergleich zur Massenstallhaltung "alternativ".
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Aber Du kannst gerne mal die Futterverwertung bei Bio-NichtBio nennen.
Das Problem ist die Dichte der Tierhaltung und woher sie ihr Futter beziehen. Eine Weidekuh ist definitiv der schlechtere Futterverwerter. Spielt aber im Vergleich zur Stallkuh keine Rolle, zumindest unter genannten Gesichtspunkten. Finanziell ist die Stallhaltung natürlich ertragreicher, aber eben nur wegen externalisierter Kosten.

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Bündnis 90/Die Grünen

um 16:30
Zitat von paxitopaxito schrieb:Weil Fleisch aus Massentierhaltung nur günstig ist, weil massiv Kosten externalisiert werden.
Bald kommen wohl Strafzahlungen in Höhe von 1 Million Euro pro Tag auf Deutschland zu.
Immerhin wurde die Richtlinie bereits 1991 erlassen. Sie soll verhindern, dass Flüsse, Seen oder das Grundwasser durch im Dünger enthaltene Nitrate aus der Landwirtschaft verschmutzt werden. Deutschland tat sich bei der Umsetzung der Vorgaben aber von Anfang an schwer, woran auch die Bauernlobby ihren Anteil gehabt haben dürfte. Statt wie vorgesehen nach zwei Jahren erfolgte die Umsetzung hierzulande erst 1996 - bis heute aber ohne nennenswerten Effekt für die Umwelt. Der vorgeschriebene Grenzwert wird an vielen Stellen in Deutschland überschritten, zum Teil sogar um das vier- bis sechsfache. Vor zwölf Jahren leitete die EU-Kommission deshalb ein Verfahren gegen Deutschland ein. Fünf weitere Jahre vergingen, bis die damals noch CDU-geführte Bundesregierung handelte und das Düngerecht anpasste. Die Maßnahmen reichten der EU aber nicht aus und der Fall landete vor dem Europäischen Gerichtshof. Das Urteil war eine Klatsche für die Bundesrepublik, denn die Richter gaben der EU-Kommission in allen Punkten recht. Brüssel eröffnete daraufhin ein weiteres Verfahren. Ab jetzt drohten Strafzahlungen von mehr als einer Million Euro pro Tag.
Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/bundesrat-duengegesetz-100.html#:~:text=Das%20Urteil%20war%20eine%20Klatsche,einer%20Million%20Euro%20pro%20Tag.


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Bündnis 90/Die Grünen

um 18:51
Zitat von FichtenmopedFichtenmoped schrieb:Bald kommen wohl Strafzahlungen in Höhe von 1 Million Euro pro Tag auf Deutschland zu.
Welcher Dünger wird in Deutschland hauptsächlich für Stickstoff eingesetzt?
Mineralischer oder organischer? Und wie werden Biotriebe düngen, wenn organischer Dünger so böse ist?

Cem Özdemir hat seine Rechenkünste auch wieder unter Beweis gestellt,
Steuererhöhungen auf Fleisch von 43% (7 auf 10) sind laut ihm ja nur 17% Erhöhung.
Das kommt dabei raus, wenn man sich zu viel mit rechtsesoterischen Bioverbänden und -vereinen beschäftigt.


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Bündnis 90/Die Grünen

um 18:57
Zitat von paxitopaxito schrieb:Das Problem ist die Dichte der Tierhaltung und woher sie ihr Futter beziehen.
Viele Ackerbauregionen haben vor 30, 40 Jahren die Viehhaltung aufgegeben, sind heute die Futterlieferanten für die Viehregionen.
Ost Niedersachsen und Mecklenburg erzeugen Viehfutter und bekommen dafür organischen Dünger zurück.
Zitat von paxitopaxito schrieb:Eine Weidekuh ist definitiv der schlechtere Futterverwerter. Spielt aber im Vergleich zur Stallkuh keine Rolle, zumindest unter genannten Gesichtspunkten.
Rinder bekommen hauptsächlich Gras zu fressen, da spielt es keine Rolle, ob die drinnen, draußen oder in den modernen heutigen Ställen gleich beides können.
Zitat von paxitopaxito schrieb:Finanziell ist die Stallhaltung natürlich ertragreicher, aber eben nur wegen externalisierter Kosten.
Welche Kosten werden denn exteranilisiert?


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Bündnis 90/Die Grünen

um 19:37
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Welcher Dünger wird in Deutschland hauptsächlich für Stickstoff eingesetzt?
Mineralischer oder organischer? Und wie werden Biotriebe düngen, wenn organischer Dünger so böse ist?
Vergleichsweise betrug 2015 bis 2017 der Anteil der Mineraldünger 46 Prozent der insgesamt verwendeten Stickstoffmenge
Quelle: https://www.umweltbundesamt.de/presse/pressemitteilungen/stickstoffueberschuss-der-landwirtschaft-seit-20
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Cem Özdemir hat seine Rechenkünste auch wieder unter Beweis gestellt,
Steuererhöhungen auf Fleisch von 43% (7 auf 10) sind laut ihm ja nur 17% Erhöhung.
Das kommt dabei raus, wenn man sich zu viel mit rechtsesoterischen Bioverbänden und -vereinen beschäftigt.
Nur die Steuer erhöht sich um 43%, nicht der Gesamtpreis.
Beispiel:
1kg Fleisch kosten 20€/kg ohne Mwst., mit Mwst. von 7% also 21,40€/kg.
Bei 10% sind das 24,-€/kg.
Also eine Preissteigerung auf den gesamten Preis von ca. 12%.


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Bündnis 90/Die Grünen

um 19:44
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Viele Ackerbauregionen haben vor 30, 40 Jahren die Viehhaltung aufgegeben, sind heute die Futterlieferanten für die Viehregionen.
Ost Niedersachsen und Mecklenburg erzeugen Viehfutter und bekommen dafür organischen Dünger zurück.
Macht eben unter vielen Gesichtspunkten so keinen Sinn. Versteh mich nicht falsch, ich kritisiere da die Bauern nicht, die handeln ökonomisch und das müssen sie auch.
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Rinder bekommen hauptsächlich Gras zu fressen, da spielt es keine Rolle, ob die drinnen, draußen oder in den modernen heutigen Ställen gleich beides können.
Doch das macht eben einen Unterschied. Ein Beispiel um das zu erklären: mit einer intelligenten Weidehaltung kannst du das Wurzelwerk der Gräser und Kräuter vergrößern und den Boden zu einem CO2 Speicher machen. Das funktioniert aber nicht mit mähen, im Stall verfüttern und dann düngen.
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Welche Kosten werden denn exteranilisiert?
Schrieb ich doch schon beispielhaft. Resistenzbildung von Bakterien, Überdüngung, Klimaschäden. Das bildet sich im Preis nicht ab, wird auch nicht belohnt wenn es vermeidet wird. Die Wahrscheinlichkeit das wir irgendwann eine Epedemie oder Pandemie "aus dem Stall" erleben ist verdammt hoch, siehe EHEC oder aktueller H5N1 in den USA.


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