Bürgerkrieg in Syrien

Bisher liegen wohl keine eindeutigen Beweise vor,wer für den Anschlag verantwortlich ist.
Sollten sich die Informationen der US-Regierung als falsch erweisen,wäre ein militärisches Eingreifen nach meinem Empfinden ein kriegerischer Akt des Westens und schlicht und ergreifend Mord.
Offenbar gibt es auch Zweifel aus den eigenen Reihen an den Plänen der Regierung,
durch ehemalige Geheimdienstler.
In einem Memorandum an den US Präsidenten beziehen sie eindeutig Stellung gegen eine
militärische Intervention in Syrien und erinnern dabei an die Kriegseintrittslüge der USA
im Irakkrieg.
Hier nachzulesen,Auszug:

"Al-Assad was NOT responsible for the chemical incident" / "Assad war nicht verantwortlich für den Chemiewaffenvorfall"
Memorandum ehemaliger US-amerikanischer Geheimdienstofiiziere an Präsident Obama / MEMORANDUM FOR: The President - FROM: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)


Ein Aufsehen erregendes Memorandum ehemaliger ranghoher Geheimdienstmitarbeiter der Organisation "Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)" bezieht entschieden Stellung gegen die Behauptung der US-Administration, wonach der syrische Präsident Al Assad die Verantwortung für den Giftgaseinsatz vom 21. August trage. Vielmehr handle es sich aller Wahrscheinlichkeit nach um eine Provokation regimefeindlicher Kräfte.

Schon einmal haben die Geheimdienst-Veteranen eine Lügengeschichte der britischen und US-amerikanischen Geheimdienste entlarvt, und zwar die Behauptung, der Irak besäße Massenvernichtungswaffen. Am selben Tag, als der damalige Außenminister Collin Powell am 5. Februar 2003 die fabrizierten "Beweise" dem UN-Sicherheitsrat präsentierte, veröffentlichte VIPS eine Stellungnahme, in der sich die früheren Geheimdienstler gegen den drohenden Irak-Krieg aussprachen (siehe: MEMORANDUM [externer Link]).

Wir dokumentieren im Folgenden das Memorandum, das am 6. September 2013 im Internetmagazin Consortiumnews.com einer Gruppe investigativer Journalisten sowie bei http://warisacrime.org erschien und seither in verschiedenen Blogs weiterverbreitet wird, im Wortlaut.

Obama Warned on Syrian Intel
MEMORANDUM FOR: The President

FROM: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)

SUBJECT: Is Syria a Trap?

Precedence: IMMEDIATE

We regret to inform you that some of our former co-workers are telling us, categorically, that contrary to the claims of your administration, the most reliable intelligence shows that Bashar al-Assad was NOT responsible for the chemical incident that killed and injured Syrian civilians on August 21, and that British intelligence officials also know this. In writing this brief report, we choose to assume that you have not been fully informed because your advisers decided to afford you the opportunity for what is commonly known as “plausible denial.”

Da der Inhalt ziemlich umfassend ist,werde ich ihn aus zeitlichen Gründen nicht übersetzen,
bei Interesse ist der weitere Text ist hier nachzulesen:
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Syrien/usa-vips.html

Quelles des Memorandums:

Die USA hat Assad jetzt eine Frist von einer Woche gegeben, die Chemiewaffen an die internationale Staatsgemeinschaft zu übergeben.

London (Reuters) - Die USA haben Syriens Machthaber Baschar al-Assad eine Frist gesetzt, um einen US-Angriff zu vermeiden.

Außenminister John Kerry sagte am Montag in London, Syrien könne eine Attacke verhindern, wenn es innerhalb einer Woche alle chemischen Waffen an die internationale Staatengemeinschaft übergebe. Er fügte hinzu, Assad habe es abgelehnt, die Waffen auszuhändigen.

Die USA machen Assad für einen Giftgaseinsatz am 21. August bei Damaskus verantwortlich, bei dem nach US-Angaben mehr als 1400 Menschen starben, darunter Hunderte Kinder. Assad hatte seine Verantwortung dafür mehrfach bestritten.

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE98801I20130909

@Reinplatzer

Ich wette Assad lässt die Frist verstreichen. Wäre unklug oder? Aber genau deswegen bin ich mir da 100% sicher.

Da bin ich mal gespannt wie Assad jetzt reagiert.

waage schrieb:bei den zersörten städten und den hundertausend toten brauchts auch ne aufschlüsselung! oder geht das alles aufs konto des regimes?

Die Rebellen haben nie ganze Stadtviertel in Schutt und Asche gelegt und dadurch Millionen Menschen vertrieben.
Das ist die Arbeit der Bomber und Artillerie die wahllos auf alle Städte einschießt. Das sind große Kaliber die nur die Armee besitzt und die pausenlos jeden Tag dafür einsetzt werden!





Da gibt es also auch nicht viel aufzuschlüsseln, den Krieg gegen ganze Bevölkerungsmehrheiten führt nur das Regime mit allen Mitteln. Die Zerstörungen die durch die Gegenwehr entstehen, durch die kleineren Mörser und RPGs usw. sind damit überhaupt nicht zu vergleichen.

@Larry08
@kickeric

Bin ja auch gespannt, wie die USA dann die Vollständigkeit der Waffen prüfen wollen, sollte er sie abgeben. Ich vermute mal, die werden dazu ihre Lieferscheine und Rechnungen gegenchecken.

@Ashert001

Genau. Die Waffen der Terrorhonks töten nicht und deren Sprengstoffe und Bomben sprengen nicht.
Glücklicherweise führst du auch genau Buch welches Kriegsgerät durch ausländische Söldner oder arabische Hilfsorganisationen ins Land geschmuggelt wurde. Da du zudem auch all deine fundierten, sehr objektiven, Argumentationen durch unzählige Links und Quellen belegst bleibt für alle anderen hier im Thread glücklicher Weise kein Zweifel an der Herkunft deiner Bildchen und Videos...

@aseria23

Syrien hat sehr viel selbst gebaut. Mit deutscher Technik... ;)

@Ashert001

Ashert001 schrieb:Artillerie die wahllos auf alle Städte einschießt

ah, ja, sehr sinnhaft deine argumentation .... wahllose zerstörung des eigenen landes

du hast dich mehr als satt verrannt bzw. sehr flache propaganda

Ich spreche mich hier in aller deutlichkeit gegen einen Angriff auf die Syrische Armee aus.
Wenn sie fällt: Fällt auch die Sicherheit und Schutz von großen Teilen der Zivilbevölkerung.
Die Horden der Islamischen Brigaden werden ihr Sharia Recht durchsetzen wollen,
viele werden Selbstjustiz üben! Das ist doch klar.
Wir haben doch alle die Video Beweise gesehen..

Zudem will die Mehrheit der FSA keine Demokratie!
Also ist es nicht BESSER als die momentane Syrische Regierung.
Das GLAUBT bloß keiner, weil es nicht 'Wahr sein darf' ;-)

@Ashert001
Dann soll man halt eine offene Feldschlacht führen

@yummi
Die kann Assad bald mit den Amis führen.
Seine "Verbündeten" werden ihm bestimmt den Endsieg bescheren......

@kickeric
Das sollte implizieren, dass es weniger um die Menschen geht als um das große Ganze. Ein jeder hat Interessen und jeder will diese durchsetzen. Dass darunter unbeteiligte Leiden ist gegeben. Man muss hier nicht von menschlichen oder moralischen Werten reden, sondern von den Interessen die damit verbunden sind, alles Andere ist unwichtig. Ansonsten müsste man keinen Krieg führen.

Hatte mich bei Kerrys Formulierung schon gewundert, ist kein offizielles Ultimatum, sondern war laut US-Außenministerium nur eine rethorische Bemerkung.

@kickeric

Ich wette die syrische Armee würde sich im Falle einer US-Invasion mit Bodentruppen in Syrien, in den Städten verschanzen, und eher weniger die offene Feldschlacht führen, genau wie die Irakische Armee 2003.

bzgl. kerrys ausschaden:

schade, tragbar und erweitert ausgearbeitet wäre dies ein vernünftiger ansatz gewesen

auch ne c-waffen abrüstung des nahen-osten mit garantien hätte schon was

Achill schrieb:Wenn sie fällt

Wenn es bei dieser geplanten Strafaktion bleibt, dann fällt gar nichts ^^Ausser ein paar Menschen.. ja.. aber Assad dürfte dadurch nicht allzu sehr geschwächt werden.
Solange er keinen Gegenschlag ausführt, dürfte es auch schwer sein, die Strafaktion dahingehend auszuweiten- zu verlängern, dass sie auch millitärisch etwas bewirkt.

Focus Ticker:

12.59 Uhr: Russlands Außenminister Lawrow hat erneut betont, dass die Rebellen in Syrien das Giftgas eingesetzt hätte:Es gebe „mehr als ausreichend“ Beweise, dass syrische Rebellen und nicht Regierungstruppen für den angeblichen Chemiewaffeneinsatz im August verantwortlich seien, sagt Lawrow. Als Beispiel nannte er Berichte von Augenzeugen sowie Videoaufzeichnungen.
...

???

Hab ich was verpasst?

Interalia schrieb:Das liegt evtl. an dem "Missverständnis" bzw. der Unklarheit wer denn nun eigentlich mit wem alles kooperiert. Anfangs wurde ja sehr von westlicher Seite aus impliziert, dass die Rebellen "die Guten" zu sein scheinen

im Jahr 2011 bestand die oppostion aus Syrischen BÜrgern, vor allemd en Intelektuellen, Wie erwähnt es tut gut ab und zu in diesem Thread die ersten Seiten nochmal zu lesen.

Klestrep schrieb:Ein Chemieingenieur, der über die entsprechende Ausbildung verfügt, kann unter heimindustriellen Bedingungen ein Giftgas erzeugen, welches bei einem Chemieangriff eingesetzt werden kann. Es handelt sich hierbei jedoch nicht um eine Massenvernichtungswaffe, sondern um eine geringe Gasmenge, die bei einem Terrorakt eingesetzt werden kann. In diesem Zusammenhang kommt einem die Attacke in den Sinn, die von der Sekte ‚Omu Shinrikyo’ in Tokio unternommen wurde.“
Weiterlesen

AM 21 August ging es aber um ne ganze andere Dimension. Ein Gasangriff in paralel in verschiedenen Orten. Während wie spekulieren können was die Rebellen bräucnte um sowas abzuwickeln wissen wir mit Sicherheit das Assad Truppen alles Notwendige haben,

Klestrep schrieb:Wen es die "Rebellen" wahren bleibt die frage wie sie es den so effektiv als Aerosol verwendet haben.

Eben. ABer leztendlich wird auch keiner 100% Beweise vorlegen können wie denn auch? Nen BEfehl oder nen Youtubevideo der Syrischen Armee? Hitler konnte man auch keinen Holocaustbefehl nachweisen zu 100%.

Spark30 schrieb:
Dieses soll am Montag ausgestrahlt werden. Assad soll dort gesagt haben, dass es im Falle eines Angriffs seitends der USA, es zu Vergeltung Syriens Verbündeter kommen könnte.

ne lustige Ankündigung seit Saddams Mutter aller Schlachten. Syrien hat keine Verbündete die ihre eigene Haut riskieren würden. Sonst wäre der Bürgerkrieg schon vor 1,5 Jahren niedergeschlagen worden.

skep schrieb:Bisher liegen wohl keine eindeutigen Beweise vor,wer für den Anschlag verantwortlich ist.
Sollten sich die Informationen der US-Regierung als falsch erweisen,wäre ein militärisches Eingreifen nach meinem Empfinden ein kriegerischer Akt des Westens und schlicht und ergreifend Mord.

Subjektiver Eindruck und falsche Verwendung des Begriffes Mord.

ich finds witzig, hier wird immer so getan als Ginge es USA gegen Syrien just for fun, ungeachtet der Tatsache das Syrien seit über 2 Jahren im Bürgerkrieg ist.

Larry08 schrieb:Da bin ich mal gespannt wie Assad jetzt reagiert.

Er reagiert gar nicht. ER ist ja mitlerweile vorbereitet auf die Angriffe, hat Militärzeug und anderwe Wichtiges Gerät i Wohngebiete und co geparkt. Sollte Ziele ausfindig gemacht und getroffen werden kann er schön viele tote und verletzte Zivilisten vorweisen. Er weiß um solche Wirkung in den Westlichen Medien.

aseria23 schrieb:Bin ja auch gespannt, wie die USA dann die Vollständigkeit der Waffen prüfen wollen, sollte er sie abgeben. Ich vermute mal, die werden dazu ihre Lieferscheine und Rechnungen gegenchecken

Das wäre eher ein Fall für Deutschland und UK. Man verkauft keine Chemiewaffen, man verkauft Chemiefabriken und eventuell Zutaten. Angerüht habe es die Syrer selber in den guten alten Zeiten als sie noch von UDDSR/Russland hofiert wurden.

def schrieb:Genau. Die Waffen der Terrorhonks töten nicht und deren Sprengstoffe und Bomben sprengen nicht.
Glücklicherweise führst du auch genau Buch welches Kriegsgerät durch ausländische Söldner oder arabische Hilfsorganisationen ins Land geschmuggelt wurde. Da du zudem auch all deine fundierten, sehr objektiven, Argumentationen durch unzählige Links und Quellen belegst bleibt für alle anderen hier im Thread glücklicher Weise kein Zweifel an der Herkunft deiner Bildchen und Videos...

Eine Tatsache bleibt dennoch das Artillerie über 100mm, Panzer, Flugzeugbomben gänzlich bzw Mehrheitlich auf Seiten Asssads zu finden sind.

waage schrieb:ah, ja, sehr sinnhaft deine argumentation .... wahllose zerstörung des eigenen landes
du hast dich mehr als satt verrannt bzw. sehr flache propaganda

Wäre nichts neues in der Geschichte, schon gar nicht unter Diktatoren.

Larry08 schrieb:mehr als ausreichend“ Beweise, dass syrische Rebellen und nicht Regierungstruppen für den angeblichen Chemiewaffeneinsatz im August verantwortlich seien, sagt Lawrow

na dann mal raus damit. Die russen nehme Aussagen und Viedos als Beweis während dies auf US Seite keine Beweiskraft haben?

Es geht um Indizien und bislang zieht russland den kürzeren weil mir keiner dies Lustige Rakete zeigen konnte.

@Fedaykin
Die Russen machen auch nur Radau wie die Amis...gehört zur Propaganda nun mal.

Japp, hätten die Russen was in der Hand hätten sie es wohl schon passend unter die Nase geschmiert beim G 20, allein um USA und EU zu trennen.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Wie erwähnt es tut gut ab und zu in diesem Thread die ersten Seiten nochmal zu lesen.

Am Anfang wurde doch alles verdreht berichtet.
Es gibt viele Anzeichen das es von Anfang an kein friedlicher Protest war.

Fedaykin schrieb:Es geht um Indizien und bislang zieht russland den kürzeren weil mir keiner dies Lustige Rakete zeigen konnte.

Die Mehrheit steht aber hinter Syrien und Russland, die Terrorhonks haben sich (Gott sei Dank)
durch ihre Verbrechen selbst ins Abseits befördert! Pech gehabt!

Die Amis werden mit Mandat oder ohne sowieso angreiffen. Sollte alles nach dem G20 passieren um noch für sich zu werben. Wäre ja auch ein schräger Gipfel geworden mit den Kriegs-Parteien an einem Tisch :D

ThunderBird1 schrieb:Am Anfang wurde doch alles verdreht berichtet.
Es gibt viele Anzeichen das es von Anfang an kein friedlicher Protest war.

Am Anfang war noch wesentlich mehr rauszubekommen, weil da waren die meisten Reporter und co noch im Lande.

Es gibt massig Anezeichen das Assad es zum #Eskalieren brachte.

ThunderBird1 schrieb:Die Mehrheit steht aber hinter Syrien und Russland, die Terrorhonks haben sich (Gott sei Dank)
durch ihre Verbrechen selbst ins Abseits befördert! Pech gehabt

Wenn du es glaubst. 1 Tag bevor Saddams Statue gefällt wurde wollte uach noch alle bis zum letzten Blutropfen verteidigen.

Die Terrorhonks sind ja noch ne Minderheit, wobei Assad mit der Hisbolla scih ja selber Terrohonks besorgt hat. Aber gut manche Glauben ja auch das Assad in Freien und geheimen Wahlen bestätigt wurde.

wie erwähnt du gibt zuviel auf Youttubevideos, Bildern, und komsichen quellen. Problematisch wenn einem das Hintergrundwissen fehlt um so manches auf seine Richtigkeit zu überprüfen.