Bürgerkrieg in Syrien

Zum Thema: Wer ein Video veröffentlicht , mit dem vermeindlichen Rakentenstart/Einschlag, dann sollte auch die Frage gestattet sein: Woher zum Teufel wusster er das, dass er einen Gasangriff filmt - er muss es gewusst haben! Ergo: die FSA und "Freunde"!

Wenn es ein semi-fake-video war , dann ist die politische Propaganda erwiesen!

Eine der Raketen in Zamalka, nicht Ghouta:

شام ريف دمشق الغوطة الشرقية احدى القذائف التي سقطت على المنطقة 22 8 2013 جـ1

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Nochmals Kurz dazu: ich bin weder Freund von Assad noch der Rebellen, ich bin das Verhalten von beiden Seiten zu wider. Jedoch will ich eine einseitge Berichterstattung, wie sie in den großen Medien präsent ist, verhindern, wie "Assad ist böse, der tötet einfach unschuldige Zivilisten und "Oppositionelle", die ja niiie einer Fliege was zu leide tun!!" und "alles Erstunken und erlogen! Gibts nicht, Alles eine Verschwörung des Westens, Assad würde niiiiiemals Chemiewaffen einsetzen!!"

Aber zurück zum Thema Waffenexporte: Es ist bekannt, dass die großen Waffenexporteure wie USA, Russland aber auch die BRD immer an kriegen verdienen. Natürlich verkaufen sie nicht direkt Waffen an die Seiten. Wäre ja auch schön blöd, da wäre ja der Ruf als "friedschaffende Weltpolizei" dahin.
Aber die Debatte ist bekannt: Deutschland und die USA verkaufen Waffen an Saudi Arabien. Diese Unterstützen die Al Quaida. Diese wirken im Bürgerkrieg mit. = die Waffen gehen indirekt an die FSA.
Russland verkauft die Waffen an den Iran, und die wiederrum an die Syrische Armee. Das ist allgemein bekannt und hinterlegt (!).
Praktisch ist damit hinterlegt, dass alle dieser Waffenexporte nicht dem Frieden dienen, sonder rein kommerzieller Natur sind. Egal wie viele Waffen man exportiert, der Krieg wird doch damit nur ständig hinausgezögert, um noch mehr Waffen zu verkaufen und noch mehr Kommerz zu erreichen. Leider wird von den beteiligten Regierungen das unendliche Leid der Bevölkerung auf Beiden Seiten rigoros ausgeblendet. Darum sollte man Waffenexporte verbieten. Nun kommt wieder "da würden ja die Gewinne wegbleiben!" Eben genau das meine ich. Reine Profitgier.

Die kürzeste Strecke zum nächsten Giftgasschauplatz, soll nur 4,5 Kilometer betragen aber die UN Inspekteure dürfen nicht hin!

http://de.rian.ru/security_and_military/20130823/266719461.html

Washington: Neue Meldungen über C-Waffen-Einsatz in Syrien vorläufig nicht bestätigt

Die USA verfügen vorläufig laut der Außenamtssprecherin Jen Psaki über keine Beweise für die jüngsten Meldungen über die Anwendung von chemischen Waffen in Syrien.

„Im Moment können wir nicht endgültig bestimmen, dass Chemiewaffen eingesetzt wurden. Aber wir nutzen alle Kanäle des Zusammenwirkens, um zu klären, was geschehen ist“, so Psaki.


Ihren Worten nach sind die US-Behörden nicht mit der etwa von Russland geäußerten Ansicht einverstanden, dass die Opposition Massenvernichtungswaffen eingesetzt hat. „Wir sind nach wie vor der Auffassung, dass sie keine Möglichkeit hat, C-Waffen anzuwenden“, hieß es.

Am Mittwoch hatte eine Reihe von Medien über die Anwendung von chemischen Waffen in Vororten von Damaskus durch die syrischen Regierungstruppen mitgeteilt. Nach vorläufigen Angaben fielen über 600 Menschen dem C-Waffen-Angriff zum Opfer. Die Koalition der syrischen Nationalen Opposition behauptet, die Opferzahl könne 1300 Menschen betragen. Die Behörden und die militärische Führung Syriens bestreiten diese Informationen.

Die Mitteilungen über den Chemieangriff fielen zeitlich mit der Ankunft der UN-Inspektoren in Damaskus zusammen. Sie sollen die früheren Angaben über den Einsatz von Giftgas im Land überprüfen.

~~~

Nachtigall ick hör dir trapsen...

http://de.rian.ru/world/20130821/266707560.html

Damaskus bestreitet C-Waffen-Einsatz

Die syrischen Behörden haben am Mittwoch die Meldungen über die Anwendung von chemischen Waffen in einem Vorort von Damaskus dementiert.

„Die Informationen über den C-Waffen-Einsatz in den östlichen Vororten von Damaskus Guta, Scharkiya und Garbiya, die Al-Arabiya, Al-Dschasira, Sky News und andere TV-Sender verbreiten, die in das Blutvergießen in Syrien verwickelt sind und unverschämt den Terrorismus unterstützen, entsprechen absolut nicht der Wirklichkeit. Sie sind ein Versuch, die Arbeit der Kommission der UN-Chemiewaffenexperten bei der Ermittlung zu den Zwischenfällen der Anwendung von chemischen Waffen in Syrien zum Scheitern zu bringen“, meldet die offizielle syrische Agentur Sana am Mittwoch.

Die Informationen über einen neuen C-Waffen-Einsatz in Syrien waren zeitgleich mit der Ankunft der UN-Inspektoren in Damaskus aufgetaucht. Die C-Waffen-Experten der Uno sollen die früheren Angaben über die Anwendung von Giftgas im Land überprüfen.

Journalisten von Al-Arabiya und Sky News teilten RIA Novosti mit, dass es ihnen nicht gelungen war, eine Bestätigung der Angaben über die Anwendung von chemischen Waffen in den östlichen Vororten von Damaskus am Mittwoch zu erhalten.

Am frühen Mittwochmorgen waren auf der Website von Al-Arabiya Mitteilungen über mehr als 500 Opfer bei einem C-Waffen-Einsatz in Syrien aufgetaucht.

Reuters meldete unter Verweis auf eine Krankenschwester des Zentrums für Notstandssituationen in Duma (zehn Kilometer von Damaskus entfernt), dass 213 Opfer mit typischen Symptomen einer Vergiftung mit Nervengas in die medizinischen Einrichtungen der Region eingeliefert worden waren. „Unter den Toten sind viele Frauen und Kinder“, so die Krankenschwester.

http://de.rian.ru/politics/20130821/266711380.html (Archiv-Version vom 23.08.2013)

Moskau: Kampfstoff bei Damaskus von Assad-Gegnern eingesetzt

Nicht die syrische Regierungsarmee, sondern die Oppositionskämpfer haben nach russischen Angaben am Mittwoch nahe Damaskus eine Rakete mit unbekanntem chemischem Giftstoff eingesetzt.

„Die selbstgemachte Rakete wurde am frühen Mittwochmorgen von den Stellungen der Regimegegner aus abgefeuert worden“, erklärte der russische Außenamtssprecher Alexander Lukaschewitsch. Ziel des Beschusses sei ein östlicher Vorort von Damaskus gewesen, in dem die syrischen Regierungstruppen in den letzten Tagen intensiv gegen die Oppositionskämpfer vorgegangen seien. Eine ähnliche Rakete haben Terroristen am 19. März 2013 in Khan al-Assal eingesetzt, hieß es.

Am Mittwochmorgen hatten Medien unter Verweis auf Aktivisten berichtet, dass die syrische Regierungsarmee östlich von Damaskus chemische Waffen eingesetzt und mindestens 500 Menschen getötet habe. Die syrische Regierung wies diese Information zurück. Zeitlich fielen die Meldungen mit der Ankunft der UN-Inspektoren in Damaskus sowie mit einer Großoffensive der Regierungstruppen nahe der Hauptstadt zusammen. Die UN-Experten sollen die früheren Angaben über die Anwendung von Giftgas im Land überprüfen.

In Syrien dauern seit März 2011 Kämpfe zwischen Armee und bewaffneten Regierungsgegnern an. Laut UN-Angaben sind bei den Gefechten bereits bis zu 100 000 Menschen getötet worden. Die Opposition, aber auch westliche Staaten wollen Assad zum Rücktritt zwingen. Nach Darstellung der syrischen Regierung kämpft die Armee gegen aus dem Ausland unterstützte Terroristen.

http://de.rian.ru/politics/20130709/266454895.html (Archiv-Version vom 13.07.2013)

Russland weist nach: Syrische Regimegegner setzten in Aleppo C-Waffen ein

Russland hat den Vereinten Nationen Beweise dafür vorgelegt, dass die syrischen Regimegegner in Khan al-Asal, einem Vorort von Aleppo, den chemischen Kampfstoff Sarin eingesetzt haben. Russische Experten haben am Ort der Attacke Proben entnommen und untersucht, wie der russische UN-Botschafter Witali Tschurkin mitteilte.

„Ich habe gerade erst dem UN-Generalsekretär (Ban Ki-moon) die Analyse der Proben übergeben, die russische Experten am Ort eines Raketeneinschlags in Khan al-Asal gesammelt hatten“, sagte Tschurkin am Dienstag in New York. Mit der Untersuchung der Proben haben sich russische Labors beschäftigt, die von der Organisation für das Verbot chemischer Waffen zertifiziert seien.

Die Experten seien zu dem Schluss gelangt, dass syrische Oppositionskämpfer am 19. März auf Khan al-Asal eine Rakete vom Typ Baschair-3 abgefeuert haben. Bei dem Angriff seien 26 Menschen getötet und 86 weitere verletzt worden. „Die Analyse zeigt klar, dass die Rakete (Nervengas) Sarin enthalten hat", so Tschurkin. Auch habe die Untersuchung ergeben, dass sowohl die Rakete als auch das Giftgas vor relativ kurzer Zeit und nicht industriemäßig hergestellt worden waren.

Die syrische Regierung hatte bereits vor einigen Monaten bekannt gegeben, dass die Oppositionskämpfer, die sich seit mehr als zwei Jahren blutige Gefechte gegen die Regierungsarmee liefern, in der nördlichen Provinz Aleppo Chemiewaffen eingesetzt und Dutzende Menschen getötet hätten. Die Opposition wies den Vorwurf von sich und beschuldigte die Regierungsarmee des Einsatzes einer Rakete mit chemischen Substanzen. Damaskus forderte eine UN-Ermittlung.

Am gestrigen Montag ließ der syrische UN-Botschafter Baschar Dschaafari wissen, dass in der Stadt Baniyas ein der Opposition gehörendes Giftstofflager ausgehoben worden sei.

Laut UN-Angaben sind bei den Gefechten, die in Syrien seit März 2011 toben, bereits mehr als 90 000 Menschen getötet worden. Die Opposition, aber auch westliche Staaten wollen Assad zum Rücktritt zwingen. Nach Darstellung der Regierung kämpft die Armee gegen aus dem Ausland unterstützte Terroristen.

@def
@Ashert001
@hutch
@jojo72
@robert-capa
@JoschiX
@Taln.Reich


Nur durch einen freien Zugang der Experten nach al-Goutha können Chemiestoffe und Täterschaft ermittelt werden.
Dabei darf die Beweiskette nicht unterbrochen werden.

"Im Fachjargon spricht man von «chain of custody»: Wenn Sie für einen halben Tag nicht nachweisen können, wo eine Probe war und wer sie beaufsichtigt hat, dann gilt die Beweiskette als gebrochen. "
http://www.20min.ch/ausland/dossier/syrien/story/Findet-Spiez-Beweise-fuer-Assads-C-Waffen--25244071

Somit nutzt der Vorschlag von Opposition nichts, den UNO Leuten Beweise zu bringen..
Es muss offiziell und mit Assads Bereitschaft passieren, und hoffentlich bald!

"Russland fordert Syrien zur Kooperation mit Giftgas-Inspektoren der UN auf

Russland hat die syrische Regierung um Präsident Baschar al-Assad aufgefordert, mit den Giftgas-Inspektoren der UN, die sich derzeit in Syrien befinden, zu kooperieren und ihnen die Untersuchung des mutmaßlichen Giftgasangriffs von Regierungstruppen zu gestatten. "
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-08/27802489-russland-fordert-syrien-zur-kooperation-mit-giftgas-inspektoren-der-un-auf-003.htm

"Syrien: Aktivisten wollen Giftgas-Proben UN übergeben

Proben bestehend aus kontaminierten Haaren und Haut sollen zu den UN-Inspektoren geschmuggelt werden."
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/1444531/Syrien_Aktivisten-wollen-GiftgasProben-UN-uebergeben?direct=1444088&_vl_backlink=/home/politik/index.do&selChannel=103

"..
Although we do not have independent information as to whether Bashar al-Assad's regime fired chemical weapons on the eastern suburbs of Damascus and killed hundreds of civilians, as the opposition claims, the burden of proof, morally and legally, lies squarely on the shoulders of the Syrian president.
.."
http://www.theguardian.com/commentisfree/2013/aug/22/assad-toxic-gas-claims-syria

@Iliria
@Fidaii
@def
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Iliria schrieb:Bei den toten Kindern gegen die Chemiewaffen eingesetzt wurde sagst du das sind gestellte Bilder wären das die Gegner Assads gewesen wären sie deiner Meinung nach nicht gestellt.

Tatsache ist, das soviele gefakte Bilder, Videos im Umlauf sind, dass man niemandem mehr traut. Man weiss nicht, wann und wo und wie sei aufgenommen sind..

"An der Echtheit der Amateurvideos über den angeblichen Giftgasangriff sind nun auch Zweifel laut geworden. Stephen Johnson ist Experte für Chemiewaffen an einem kriminaltechnischen Institut in Großbritannien.

Über die Aufnahmen sagte er: “Es gibt unter den Videos einige, die allzu real wirken, fast so, als wären sie gestellt. Ich will damit nicht behaupten, dass es Fälschungen sind. Aber sie wecken doch Bedenken. Bei einigen Menschen sieht man Schaum vor dem Mund, doch dieser scheint zu weiß, zu rein. Er entspricht nicht der Art der inneren Verletzungen, die man zu sehen meint. Man erwartet da blutigeren Schaum oder gelberen.”

Johnson bremst zugleich die Erwartungen hinsichtlich schneller Untersuchungsergebnisse. Er betont: “In diesem Moment will jeder eine klare Antwort. War es ein Giftgas-Angriff, ‘ja oder nein’ ? Aber es ist zu früh eine Aussage zu treffen, nur anhand dieser Videos.”"
http://de.euronews.com/2013/08/21/giftgaseinsatz-in-syrien-experte-aeussert-zweifel-an-videos

Es gibt viele Stimmen, die nicht davon ausgehen, dass die letzten Chemie-Anschläge auf Konto Assad-Regime gehen,

beides ist leider möglich..

"Die syrische Opposition beschuldigt die Regierungsarmee, bei einem Grossangriff nahe Damaskus Hunderte Menschen mit chemischen Kampfstoffen getötet zu haben. Dies bezweifelt Experte Günter Meyer.
..

Nach Ihrer Ansicht stecken also Aufständische hinter den mutmasslichen Giftgasangriffen in der Region Ghuta.
Ja. Denn nur die Aufständischen könnten davon profitieren. Umso mehr, als das Giftgas dieses Mal, im Vergleich zu den ersten Fällen, anscheinend als Massenvernichtungswaffe eingesetzt worden ist, wenn die oppositionellen Behauptungen von Hunderten von Toten tatsächlich zutreffen sollten. Die Aufständischen versuchen, die USA zu einem militärischen Eingreifen zu bewegen. Dabei nutzen sie den Umstand aus, dass sich Inspektoren der UNO in Syrien aufhalten. Das alles passt ins Schema, das wir bereits von den ersten Giftgasangriffen im vergangenen März her kennen.
.."
http://www.derbund.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Das-AssadRegime-hat-absolut-kein-Interesse-Giftgas-einzusetzen/story/16424503



"Fragliches Motiv

Auch der am Mittwoch erfolgte Angriff geht wahrscheinlicher auf das Konto der Aufständischen als auf das der syrischen Armee. Zumindest habe letztere kein Motiv, so Oliver Thränert, Leiter des Think Tank am „Center for Security Studies“ der Eidgenössischen Technischen Hochschule Zürich.

„Gerade jetzt, wo Assad sich mit seiner Machtposition wieder konsolidiert zu haben scheint, wäre er nicht gut beraten, mit einem größeren Chemiewaffeneinsatz auf die Tagesordnung zu treten“, zitiert ihn die Deutsche Welle (DW). (14) „Zur Zeit kann ich mir aus Sicht des Regimes aber keinen im Sinne seines Erhaltes vernünftigen Grund vorstellen, der es veranlassen sollte, Chemiewaffen einzusetzen“, erklärte auch Margret Johannsen gegenüber DW.

Laut der Nahost-Expertin Johannsen am Institut für Friedensforschung und Sicherheitspolitik“ der Universität Hamburg sei die Assad-Regierung aufgrund ihrer großen Übermacht gar nicht darauf angewiesen, solche Waffen einzusetzen. „Die bisherige Rationalität des Regimes wäre durch einen solchen Einsatz konterkariert“, so Johannsen. Es würde damit dem Westen leichtfertig einen Kriegsgrund liefern. Es sei darum nicht ausgeschlossen, dass auch der aktuelle Angriff vor allem propagandistischen Zwecken dient. „Jede der kämpfenden Parteien, die den Westen zu einem militärischen Einsatz bringen will, könnte versucht sein, einen solchen Einsatz als ‚agent provocateur’ durchzuführen.“

Tatsächlich würde der Einsatz von Giftgas durch syrische Truppen weder militärstrategisch, politisch, noch propagandistisch einen Sinn machen. Aufgrund der erzielten militärischen Erfolge in den vergangenen Monaten gibt es überhaupt keine Veranlassung, eine auch in der Verwendung für die eigenen Truppen so riskante Waffe einzusetzen, und den NATO-Staaten einen Vorwand für ein direktes militärisches Eingreifen frei Haus zu liefern. Zudem wären die politischen Folgen für die syrische Regierung fatal, da sie dann den Rückhalt Russlands verlieren dürfte."
http://www.hintergrund.de/201308222770/politik/welt/syrien-krieg-rote-linie-ueberschritten.html (Archiv-Version vom 25.08.2013)

Lawrow und Kerry für objektive Untersuchung von Meldungen über C-Waffen in Syrien

Der russische Außenminister Sergej Lawrow und sein amerikanischer Amtskollege John Kerry haben sich für eine objektive Untersuchung der Meldungen über den C-Waffen-Einsatz in einem Vorort von Damaskus geäußert.

Am 22. August hatte ein Telefongespräch zwischen Lawrow und Kerry auf Initiative der amerikanischen Seite stattgefunden. Sie besprachen die Situation in Syrien.

„Es wurde eine gemeinsame Interessiertheit daran geäußert, dass die Mission der UN-Experten, die sich gegenwärtig in Syrien befindet, eine objektive Ermittlung zum möglichen C-Waffen-Einsatz im Vorort von Damaskus objektiv durchführt.“, heißt es in einer Mitteilung des russischen Außenministeriums.

http://de.ria.ru/world/20130823/266721199.html (Archiv-Version vom 30.08.2013)

Jetzt darf man gespannt sein welche Seite, Assad oder Opposition, sich jetzt querstellt.

Das gegenseitige wegbomben der beteiligten Kräfte im Libanon geht unterdessen weiter. Nach dem Bombenanschlag gegen die Hisbollah folgte nun heute ein Anschlag gegen die Salafisten.
Wie lange sich das wohl noch kleinhalten lässt ?

http://dailystar.com.lb/News/Lebanon-News/2013/Aug-23/228408-explosion-heard-in-north-lebanon.ashx#axzz2cn8zv4jb

Suspected car bombs kill 13 at Lebanon mosques
August 23, 2013 01:41 PM

TRIPOLI, Lebanon: Two suspected car bombs outside mosques in the northern city of Tripoli after Friday prayers killed at least nine people and wounded 32 others, security sources said.
The first blast occurred near the Taqwa Mosque at 1.30 p.m. where Salafist Sheikh Salem al-Rafei, a staunch opponent of Syrian President Bashar Assad, was delivering a sermon.
Minutes later a second blast rocked Maarad Street, near the Salam Mosque.
Both explosions occurred as hundreds finished Friday prayers and exited the religious sites.

Dazu noch der israelische Vergeltungsschlag in der Nacht.
Ich hoffe nach wie vor auf eine friedliche Lösung für den Libanon.

@JoschiX

JoschiX schrieb:Dazu noch der israelische Vergeltungsschlag in der Nacht.

ist es denn zweifelsfrei, dass die bombardierung des flüchtlingslagers ein "vergeltungsschlag" war?
ist es ausgeschlossen, dass die raketen aus dem südlibanon evtl. auch ein "vergeltungsschlag" gewesen sein könnten?

bist immer ziemlich zügig mit schuldzuweisungen bzw. immer sehr einseitig und blendest gerne aus um andere zu dämonisieren

@waage
Dann nenne doch deinen vermeintlichen Grund der einen Raketenbeschuss rechtfertigen würde, ist ja nicht so das ich dem Libanon dieses "Recht" absprechen möchte.

Es ist eine Frage des Willens: Die USA oder Russland könnten dank ihrer Spionagetechnik schon lange wissen, wer in Syrien Chemiewaffen gegen wen einsetzt. Die Welt sollte ein dringendes Interesse daran haben, dies herauszufinden. Denn wenn Assad wirklich diesen Zivilisationsbruch begangen hat, dann darf niemand mehr dieses Regime stützen oder mit Waffen beliefern

http://www.sueddeutsche.de/politik/mutmasslicher-angriff-mit-chemiewaffen-zivilisationsbruch-vor-damaskus-1.1752558


Der Artikel trifft es ganz gut .

Es war ein Vergeltungsschlag für die Raketenattacke vom Vortag: Die israelische Luftwaffe hat einen palästinensischen Stützpunkt nahe Beirut beschossen. Tel Aviv meldet "direkte Treffer in der Terrorstätte", die angegriffene Gruppe dagegen "keine Schäden".

http://m.spiegel.de/politik/ausland/a-918129.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=


@waage
Das ein Raketenangriff stattgefunden hat ,der den Luftschlag auslöste ,wird wohl nicht in Zweifel gezogen.

JoschiX schrieb:dieses "Recht" absprechen

Wobei dann auch mit der Antwort gerechnet werden muss ,schliesslich lässt sich niemand aus welchen Gründen auch immer mit Raketen beschiessen.

@Luminarah

wird doch auch nicht in zweifel gezogen, aber schon ein wesentlicher unterschied ob es "vergeltung" auf vergeltung war oder ob es isoliert actio/reactio war, weil dann ist die urteilsfindung zweifelsfreier

Nahtern schrieb:ist ein c-Waffen-Einsatz gegen eine zivilbevölkerung echt so schwer?
Ich meine mich daran zu erinnern, dass da ma so eine japanische weltuntergangssekte sarzin nicht nur einsetzen, sondern sogar herstellen konnte (wenn auch in misserabler quallität). Mit etwas mehr Know-how wäre ihre große aktion vermutlich erfolgreicher gewesen.

Nun Japan ist ein Hightech Land gewesen, den Zeitraum der Herstellung kennen wir auch nicht bzw die Dauer. Der Anschlag erfolgte aus gutem Grund in der U Bahn. Klar kann man Sarin auch versprühen. ABer der Unteschied zu einer Militärischen Anwendung unter Freien Himmel und Ausbringung mit Graneten und co ist noch ne andere Hausnummer.

Nahtern schrieb:Wenn die Rebellen ein C-Waffenlager der regierung plündern konnten, und noch die ein oder anderen erfahrenen überläufer in ihren reihen haben, sollten sie auch in der Lage zu einen C-Waffen angriff gegen eine nicht vorbereitete zivilbevölkerung sein.

Viele Wenn. Ja wenn sie die Stoffe haben oder die möglichkeit Ausreichend davon herzustellen, wenn sie die Entprechenden Granten bzw Ausbringungsgerät haben und die Entsprechenden Trägersystem dann könnten sie es. Aber genau da haben wir ja ein Problem weil wir die Wenn nicht klären können. Im Gegenzug wissen wir aber das die Armee alles besaß oder besitzt zur C Kriegsführung.

Nahtern schrieb:Außerdem wird es dort, wo die C-Waffen lagern vermutlich auch entsprechende vorrichtungen zum einsatz geben.

Nein, das wäre höchst ungewöhnlich, zumal die Trägersystem ja nicht nur für C Waffen einsatz konzipiert sind.

Meistens werden ja auch diese Stoffe in zwei chemischen Komponenten gelagert und erst der beider Komponenten führt dann zur Bildung des Nervengases.
Kann mir schwer vorstellen ,das die das gefährliche Gas schon gebrauchsfertig lagern . Möglich ist natürlich in diesen Ländern Alles.

Luminarah schrieb:Meistens werden ja auch diese Stoffe in zwei chemischen Komponenten gelagert und erst der beider Komponenten führt dann zur Bildung des Nervengases

Das nennt sich "binärer chemischer Kampfstoff", ist sehr beliebt, und eignet sich sehr gut zum Einsatz, wenn man die Ausrüstung dafür besitzt.

Link:

Wikipedia: Binär-Waffe

Luminarah schrieb:Kann mir schwer vorstellen ,das die das gefährliche Gas schon gebrauchsfertig lagern . Möglich ist natürlich in diesen Ländern Alles.

Die syrische Armee besitzt zum Beispiel bestimmt Tonnen davon.

Sie war es, die in den achtziger Jahren Syrien Zugang zu chemischen Waffen verschaffte und dort eine komplette Kampfstoff-Industrie aufbaute, mit Produktionsanlagen, Forschungslabors und Depots. Zuständig für den Transfer der Technologie war Anatoli Kunzewitsch, von 1984 bis 1991 stellvertretender Chef der Chemischen Truppen der Sowjetarmee im Rang eines Generalleutnants. Während der jahrelangen Verhandlungen über einen Chemiewaffen-Vertrag entwarf er die sowjetische Strategie und zog im Hintergrund die Fäden

http://www.zeit.de/2013/27/chemiewaffe-sarin-nationalsozialismus-sowjetunion/seite-2

Wenn sie die komplette Kampfstoff-Industrie, mit Produktionsanlagen, Forschungslabors, und Depots haben, dann werden sie auch binäre chemische Kampfstoffe auch besitzen.

Was mir an der ganzen Sache so verdächtig vorkommt :

Einige der auf youtube hochgeladenen Videos, die die angeblichen Opfer zeigen sollen haben das Datum 20.08.

Das heißt zwar nicht (wie auf diversen Blogs behauptet) dass sie bereits einen Tag vor dem Angriff hochgeladen wurden (maßgeblich für das Datum des Uploads ist die Standard Pacific Time) aber man kann immerhin ausrechnen dass sie maximal 6,5 Stunden nach dem Angriff hochgeladen wurden. (In Syrien gilt die Eastern European Time welche 10 Stunden vor der Standard Pacific Time liegt. Der Angriff soll gegen 3:30 morgens Ortszeit stattgefunden haben.)

Ich finde diese Zeitspanne verdammt kurz um sich erstens in ein Gebiet vorzuwagen, wo angeblich Sarin zum Einsatz gekommen ist, die Toten zu sammeln, die Videos aufzunehmen und sie hochzuladen.

def schrieb:Unter den Toten sind viele Frauen und Kinder

Aber wenn Maenner dabei umkommen, ist es egal? :ask: :X

@Luminarah

Luminarah schrieb:Es ist eine Frage des Willens: Die USA oder Russland könnten dank ihrer Spionagetechnik schon lange wissen, wer in Syrien Chemiewaffen gegen wen einsetzt. Die Welt sollte ein dringendes Interesse daran haben, dies herauszufinden. Denn wenn Assad wirklich diesen Zivilisationsbruch begangen hat, dann darf niemand mehr dieses Regime stützen oder mit Waffen beliefern

als ob eine drohne oder ein satellit erkennen kann ob ein mörser konventionelle oder chemische granaten verschießt. so einfach ist es dann doch nicht um chemische waffen zu identifizieren brauch man leute vor ort mit dem entsprechenden equipment.

eines steht aber fest, da wurde waffenfähiges zeug verschossen und keine selbstgebastelten chemischen waffen. leider hilft das aber nicht bei der bestimmung des schuldigen da die rebellen bereits das ein oder andere chemiewaffenlager erobert haben dürften.

wenn ich raten soll würde ich darauf tippen das die munition aus 120mm mörser verschossen wurde, die rebellen dürften einige davon haben und wenn es die syrische armee war würden 120mm mörser wesentlich weniger auffallen als haubitzen.

@KillingTime

KillingTime schrieb:Aber wenn Maenner dabei umkommen, ist es egal?

tja so sind die emanzen, sie picken sich immer die rosinen herraus. ;-)

würde man einfach zivilisten schreiben wäre damit eigentlich alles gesagt.

@jojo72

was soll uns das Video denn zeigen?

def schrieb:Die selbstgemachte Rakete wurde am frühen Mittwochmorgen von den Stellungen der Regimegegner aus abgefeuert worden“, erklärte der russische Außenamtssprecher Alexander Lukaschewitsch. Ziel des Beschusses sei ein östlicher Vorort von Damaskus gewesen, in dem die syrischen Regierungstruppen in den letzten Tagen intensiv gegen die Oppositionskämpfer vorgegangen seien. Eine ähnliche Rakete haben Terroristen am 19. März 2013 in Khan al-Assal eingesetzt, hieß es.

sorry aber die Selbsgebauten Raketen möchte ich sehen die mit derart Effektiv C Waffen verteilen sollten.

def schrieb:Die Experten seien zu dem Schluss gelangt, dass syrische Oppositionskämpfer am 19. März auf Khan al-Asal eine Rakete vom Typ Baschair-3 abgefeuert haben

Wenn das Teil schon einen Namen hat, gibt es auch Bilder zur Bashair-3?

habe schon damals nix dazu gefunden.

waage schrieb:ist es denn zweifelsfrei, dass die bombardierung des flüchtlingslagers ein "vergeltungsschlag" war?
ist es ausgeschlossen, dass die raketen aus dem südlibanon evtl. auch ein "vergeltungsschlag" gewesen sein könnten

Das setzte ja schonmal voraus das es von Regierungtruppen und auf Befehl erfolgte. Die Hisbollah ist keine Legitime Streitmacht im Libanon, also ist sie aus Rechtlicher Sicht nicht in der Lage Vergeltungschläge zu führen.

Luminarah schrieb:Es ist eine Frage des Willens: Die USA oder Russland könnten dank ihrer Spionagetechnik schon lange wissen, wer in Syrien Chemiewaffen gegen wen einsetzt.

Ist das so? Welche Technik soll das sein, angesichts dessen das wir hier keinen 2Parteienkrieg oder klar Frontlinien haben.

hotte99 schrieb:Ich finde diese Zeitspanne verdammt kurz um sich erstens in ein Gebiet vorzuwagen, wo angeblich Sarin zum Einsatz gekommen ist, die Toten zu sammeln, die Videos aufzunehmen und sie hochzuladen

mmh geht so, wir wissen nix über Sättigung und Wetterbedingungen. Sarin ist ein sehr Kurzlebiger Kampfstoff.