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Bürgerkrieg in Syrien

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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 08:42
Israelischer Luftangriff auf Syrien

Viele Spekulationen - aber keine sicheren Informationen

Noch immer herrscht Verwirrung über einen israelischen Luftangriff auf syrischem Terrain. Laut "New York Times" zielte der Angriff auf einen Waffen-Konvoi für die Hisbollah im Libanon. Das syrische Militär behauptet, eine militärische Forschungseinrichtung sei beschossen worden. Israels Regierung hat sich noch nicht geäußert.

Von Torsten Teichmann, ARD-Hörfunkstudio Tel Aviv

Für Guy Bechor vom Interdisziplinären Zentrum in der israelischen Stadt Herzlia geht es in dem Konflikt um drei Akteure: Israel, das syrische Regime und die Hisbollah-Organisation aus dem Libanon. "Seit etwa Mitte Dezember mischt sich die Hisbollah in den syrischen Bürgerkrieg ein. Ohne direkten Auftrag aus Iran würden sie das nicht tun", sagt Bechor. Hunderte bis tausende Kämpfer der Hisbollah seien aus dem Libanon nach Syrien an die Seite von Assad gekommen. "Und plötzlich kommen sie in die Nähe von Orten, zu denen sie früher nie gekommen wären, also in die Nähe von chemischen Waffen, von unbemannten Flugzeugen der syrischen Armee und so weiter", fährt Bechor fort. "Und ich nehme mal an, dass das hier in Israel ein Warnsignal ausgelöst hat."

Widersprüche über das Ziel des israelischen Angriffs auf Syrien

Die Frage lautet: Wie wahrscheinlich ist es, dass die Hisbollah-Organisation an Waffen aus Syrien kommt? Nach Berichten über einen israelischen Luftangriff auf syrisches Gebiet drehen sich alle Spekulationen in Israel genau darum.

Arabische Liga kritisiert Verletzung der syrischen Souveränität

Im Ausland dagegen steht Israel in der Kritik. Der gemeldete Luftangriff der israelischen Armee sei eine eklatante Verletzung der Souveränität eines arabischen Staates, klagt die Arabische Liga. Das russische Außenministerium spricht von einem Verstoß gegen die Charta der Vereinten Nationen. Das sei inakzeptabel, wenn die Berichte zutreffen sollten.

Zwei Versionen über das Ziel des Angriffs

Und genau darin liegt ein Problem: Es ist immer noch nicht klar, was in der Nähe der syrisch-libanesischen Grenze passiert ist. Es gibt bislang zwei Darstellungen: Die "New York Times" beruft sich auf Vertreter der US-Regierung, die erklären, die USA seien von Israel über den Angriff in Kenntnis gesetzt worden. Ziel des Luftschlags sei ein Waffentransport gewesen; ein Konvoi auf dem Weg von Syrien nach Libanon.

Die zweite Erklärung stammt vom syrischen Militär. Danach hätten israelischen Kampflugzeuge keinen Transport, sondern eine militärische Forschungseinrichtung nördlich von Damaskus angegriffen. Pessah Melubami ist israelischer General im Ruhestand. Er war im Militärgeheimdienst und hält auch die Erklärung der Syrer für möglich. "Dieses Institut erzeugt seit seiner Gründung den Anschein einer naiven Forschungseinrichtung zur Förderung der Wirtschaft und der Gesellschaft in Syrien", erklärt Melubami. "Aber in Wirklichkeit beschäftigen sie sich mit Raketen, chemischen und biologischen Waffen und vielleicht sogar mit Atom." Er sei sich nicht sicher, ob dort nur Forschungslabore waren oder ob die Syrer vielleicht Waffen dorthin verlagert hätten, als improvisiertes Waffenlager, sagt Melubami.

Es gibt aber auch den Verdacht, das syrische Militär wolle mit der Erklärung eine Verbindung herstellen - zwischen den Aufständischen im Land und dem syrischen Gegner Israel. Schließlich hätten auch schon die Rebellen versucht, die Einrichtung im Norden von Damaskus zu übernehmen.


Israel: Spekulationen über Waffenlieferung an die Hisbollah

Mutmaßungen, Spekulationen - aber keine verlässlichen Nachrichten. An welchen Waffen könnte die Hisbollah Interesse haben? An Flugabwehrraketen und Raketen mit längerer Reichweite vom Typ "Scud", heißt es in Israel. Immer wieder wird auch über chemische Waffen aus syrischem Arsenal gesprochen. Aber darum gehe es im Moment nicht, erklärt Ex-Geheimdienstler Melubami im israelischen Radio: "Um solche Dinge an die Hisbollah weiterzuleiten, muss man die Hisbollah erst mal ausbilden", sagt Melubami. Das sei eine riesige Angelegenheit und nicht einfach. Konventionelle Waffen könne man leicht verlegen. "Diese Geschichte hier wäre sehr viel komplexer", sagt Melubami.

http://www.tagesschau.de/ausland/syrien-israel110.html (Archiv-Version vom 03.02.2013)


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 12:29
@def
Die einzigen die was von Forschungseinrichtung sagen sind Assad und naja... ein paar Augenzeugen.
Soll man nun dem Assadgeschwätz glauben, weils anscheinend Augenzeugen gibt... und dann mal eben aus der Forschungsanlage ne Chemiefabrik machen, damits auch moralisch vertrettbar ist?

Dann was soll das mit der arabischen Liga? Ich dachte die haben Syrien rausgeschmissen? Aber wenns gegen Israel geht,ist man wieder gut Kumpel.

Aber das geilste ist die Aussage des iransichen Aussenministers... die zionisten und AlQuadia haben gemeinsame Ziele. Papaschlumpf und Gargamel stecken unter einer Decke...

Können diese verdammten "Topfpflanzen", nichteinfach mal die Wahrheit sagen? So zur Abwechslung... weil heute Freitag ist.

Ahja im übrigen, waren heute wieder Flugzeuge unterwegs.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Israelische-Kampfjets-donnern-ueber-den-Libanon-/story/21619295


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 12:39
@Glünggi
wenn man es mal logisch betrachtet ,dürfe es hier um Lieferung eines für Israel bedrohlichen Waffenmaterials an die Hizbollah gehen und um Zerstörung einer Einrichtung ,die dieses produzierte. Davon gehe ich mal aus ,den auch den Israelis ist klar ,dass man ggf in ein Wespennest sticht. Da muss es schon relativ gute Gründe geben. Israel hat immer gesagt ,es gibt eine rote Linie der Lieferungen an die Hisbollah ,die nicht toleriert wird .

Ob das jetzt Luftabwehrraketen oder Chemiewaffen sind oder beides ,wer weiß.

Jedenfalls erfolgt ein solcher Angriff nicht für Peanuts.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 12:41
@Luminarah
Also denkst Du dass beides stimmt.. der Konvoi und die Anlage?

übrigens.. Breakingnews:
Offenbar gab es vor der US-Botschaft in Ankara eine Explosion. Mehrere Personen sollen verletzt sein.
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Explosion-vor-USBotschaft-in-Ankara/story/17792790
Ob das mit Syrien zusammenhängt?


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 12:42
@Luminarah

Soll sich ja um Russische SA-17-Raketenbatterien gehandelt haben, werden die denn in Syrien produziert?


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 12:55
@Glünggi
ich denke ,es stimmt Beides.

@Alpharius
kann ich nicht sagen. Durchaus möglich ,das dort Fabriken existieren . Eine irakische Quelle spricht sogar davon ,dass iranische Revolutionsgarden dort zur Bewachung abgestellt waren und schwere Verluste erlitten.

Kann man derzeit nicht beurteilen.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 13:13
@Luminarah
Ok... ja kann schon sein.. hab keine Ahnung.
PS. Der Anschlag in Ankara hat wohl nichts mit Syrien zu tun, sondern mit der Festnahme Bin Ladens Schwiegersohn gestern in Ankara.
Also nix worüber wir hier reden müssen.... vermutlich.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 13:52
Zitat von jojo72jojo72 schrieb:Lol, die Hezbollah, Iran und Russland protestieren, der Rest ist wohl einverstanden dass da mal einer einen Nagel eingeschlagen hat.
Wenns doch nur so wäre... bleibt zu hoffen das Israel da nicht zu sehr in den Wald hineingerufen hat.


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Nach Israels Angriff: Im Nahen Osten wächst die Sorge vor einem Krieg

Am Donnerstag haben Syrien, der Libanon und Jordanien ihre Truppen in erhöhte Alarmbereitschaft versetzt, schreibt die Zeitung „Rossijskaja Gaseta“ am Freitag.

Die drei Länder ließen ihre Truppen an der nördlichen Grenze Israels aufmarschieren. Laut verschiedenen Quellen hatte Israel einen Tag zuvor Kampfjets in den Libanon und nach Syrien geschickt.

„In Moskau werden die Berichte über den Angriff der israelischen Luftwaffe auf syrische Objekte nahe Damaskus mit Besorgnis wahrgenommen. Falls sich diese Informationen bestätigen, haben wir es mit nicht-provozierten Angriffen auf Objekte in einem souveränen Staat zu tun, was gegen die UN-Charta verstößt und inakzeptabel ist, unabhängig davon, mit welchen Motiven dies gerechtfertigt wird. Wir haben Sofortmaßnahmen ergriffen, um diese Situation in allen Details aufzuklären“, heißt es aus dem russischen Außenministerium.

Es ist tatsächlich sehr einfach, diese Informationen zu überprüfen. Über Syrien fliegen mehrere Aufklärungssatelliten. Falls die israelischen Flugzeuge die syrische Grenze tatsächlich überschritten haben, wurde dies festgehalten.

Die USA schweigen, obwohl es auf der Hand liegt, dass sie der wichtigste Akteur bei „Syriens Freunden“ sind und die syrischen Oppositionellen regelmäßig mit operativen Angaben von den Satelliten versorgen. Wie die Journalisten der „New York Times“ betonten, hatte Israel die USA im Voraus über den Luftangriff in Syrien benachrichtigt.

Laut libanesischen Militärs flogen in der Nacht auf den Mittwoch etliche israelische Flugzeuge über das Territorium des Landes. Tel-Aviv hat sich bislang dazu noch nicht geäußert. „Meldungen dieser Art kommentieren wir nicht“, sagte ein Sprecher des israelischen Verteidigungsministeriums.

Falls die israelischen Luftstreitkräfte tatsächlich Objekte in Syrien angegriffen haben, könnte dem Nahen Osten ein neuer großer Krieg drohen.

http://de.rian.ru/zeitungen/20130201/265438385.html (Archiv-Version vom 05.02.2013)

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Luftangriff auf Syrien: Iran droht Israel Konsequenzen an

Nach dem israelischen Luftangriff auf Ziele in Syrien hat der Iran der israelischen Regierung Konsequenzen in Aussicht gestellt.

Der iranische Vize-Außenminister Hossein Amir Abdollahian sagte nach Angaben des Fernsehsenders Press TV, dass die Luftangriffe gegen Syrien ernsthafte Folgen für das „Regime in Tel Aviv“ haben würden. Er empfahl Israel, auf die Flugabwehrraketen Patriot, die in der Region stationiert sind, keine großen Hoffnungen zu bauen.

Zudem forderte der iranische Minister von den Staaten der Region und von UN-Generalsekretär Ban Ki-moon eine Reaktion auf den israelischen Angriff.

Westliche Medien hatten am Mittwoch von einem Luftangriff auf einen mutmaßlichen Waffenkonvoi in Syrien in der Nähe der libanesischen Grenze berichtet. Nach Angaben des syrischen Militärs attackierten israelische Kampfjets ein Forschungszentrum nahe Damaskus. Syrien drohte Israel mir einer „prompten und vernichtenden“ Reaktion. Zudem bestellte das syrische Außenministerium den Befehlshaber des UN-Kontingents auf den Golanhöhen (UNDOF), Iqbal Singh, ein und überreichte ihm eine Protestnote.

Am Sonntag hatte der israelische Vizepremier Silvan Shalom gesagt, Israel könnte Gewalt einsetzen, um zu verhindern, dass syrische Chemiewaffen in die Hände der Rebellen gelangen.

http://de.rian.ru/politics/20130131/265434355.html (Archiv-Version vom 05.02.2013)

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BRÜSSEL, 31. Januar (RIA Novosti).

Rasmussen: Nato weiß nichts Konkretes über israelischen Luftangriff gegen Syrien

„Wir verfolgen aufmerksam die Situation und werden es weiter tun. Dabei möchte ich darauf hinweisen, dass wir hauptsächlich auf unsere defensive Stationierung zum Schutz der Bevölkerung und des Territoriums der Türkei fokussiert sind“, äußerte Rasmussen am Donnerstag in Brüssel bei seiner ersten Pressekonferenz nach dem Jahresbeginn.

Die Nato stelle keine gefährlichen Aktivitäten im Raum der Stationierung ihrer Patriot-Raketen fest, so Rasmussen.

Die syrische Armeeführung hatte am Mittwoch bekanntgegeben, die israelische Luftwaffe hätte einen Schlag gegen ein Forschungszentrum in der Provinz Damaskus an der Grenze zum Libanon unternommen. Israelische Kampfjets sollen am frühen Morgen in den syrischen Luftraum eingedrungen sein und das Forschungszentrum gezielt unter Beschuss genommen haben. Zuvor sei dieses Zentrum von militanten Oppositionellen bereits angegriffen worden.

Westlichen Medien zufolge soll die israelische Luftwaffe Ziele an der syrisch-libanesischen Grenze bombardiert haben. Laut AFP hat die israelische Luftwaffe einen Angriff auf einen Waffentransport geflogen.

Wie der israelische Vize-Premier Silvan Shalom am Sonntag betont hatte, kann Israel Gewalt anwenden, um zu verhindern, dass Massenvernichtungswaffen in die Hände von Extremisten gelangen, die in den bewaffneten Konflikt in Syrien verwickelt sind.

Israel hatte vor zwei Wochen den UN-Sicherheitsrat aufgerufen, die notwendigen Maßnahmen zu ergreifen, damit keine syrischen C-Waffen in die Hände der libanesischen Hisbollah-Gruppierung gelangen.

http://de.rian.ru/politics/20130131/265431690.html (Archiv-Version vom 04.02.2013)


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 14:05
@def
Man liest dauernd "unprovozierter Angriff"
Wenn die Sache mit dem Waffentransport stimmt, ist es kein unprovozierter Angriff, seitens Israel sondern eine legitime Aktion um den Transport von Waffen an eine Terrororganisation zu unterbinden.
Dies offenzulegen und zu belegen liegt allerdings an der Israelischen Regierung und nicht an Assad, der logischerweise eine solche Lieferung abstreitet.
Wenn Israel seine Klappe nicht aufreisst, sind sie selber schuld, dass sie isoliert dastehn.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 14:19
@Glünggi
für viele ist alles " unprovoziert" , selbst wenn es berechtigte Interessen sind ,da dahinter nur Ideologie steckt ,die einseitig ein und ausblendet.

Dem Iran würde ich empfehlen ,nach einem
Angriff auf Israel keine zu großen Hoffnungen darauf zu setzen ,dass er die Antwort verträgt.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 14:21
Und wenn die Hizbollah jetzt angreift ,ich denke ,der Schuss geht dann auch eher nach hinten los.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 14:26
@Glünggi
wäre ein dummer Zeitpunkt ,wenn sich das schiitische Dreieck jetzt in einen nicht zu gewinnenden Krieg mit Israel und USA stürzt . Denkbar wäre es . Assad kämpft um das Überleben IND auch das Regime in Teheran ist wirtschaftlich hart bedrängt .wie es da im Inneren genau aussieht ,wissen wir nicht . Ggf Bracht man da jetzt einen Krieg ,um von den massiven inneren Problemen abzulenken , und die Hizbollah hat auch nicht mehr die Position im
Libsnon wie vor einem Jahr ,ist durch den Syrienkrieg auch angeschlagen.

Dumm wäre ,das die sunnitischen Islamisten danach relativ freies Feld hätten.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 14:35
@Luminarah

Ja aber die Hizbollah diereckt anzugehen ist heikel, ihre ganzen Zellen und ihre Strucktur ist dezentral genug um noch soviele Luftschläge zu überstehen. Eine Bodenoffensive haben die Israelis nie lange genug durchgehalten, die Hizbollah ist einfach wieder eingesickert nachdem man abzog.

Letzten Endes ist es eine Zwickmühle, es würde nichts bringen Syrien auf legalem Weg über die Waffenlieferungen zu Informieren und zu hoffen das deren Behörden etwas dagegen tun (zumal eben jene Regierung diese Leute auch noch unterstützt). Also was bleibt übrig? Zu warten bis die Waffen Syrien verlassen haben? Dann sind sie längst verteilt und unauffinbar, in Händen von Leuten die keine Skrupel haben auch zivile Maschinen anzugreifen. Dann schon lieber vernichten solange man sich sicher sein kann alle auf einen Schlag zu vernichten. Man muss sich nichts vormachen, da unten herschen ganz andere Spielregeln.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 14:36
Soweit mir bekannt, laesst sich ja alles in dem Strang nachvollziehen da er seit sehr langer Zeit laeuft, waren einzig @killimini , @Luminarah und meine kleine Wenigkeit sehr frueh fuer eine Intervention. Insbesondere aus dem Grund nicht den Islamisten das Feld zu ueberlassen. Und wo stehen wir heute.... Genau da. Und der Westen laviert weiter, man kuemmert sich lieber um Mali... Ich halte Mali als sehr viel ungefaehrlicher, ganz einfach weil da keine grossen Waffenreseven noch C-Waffen in Massen vorhanden sind.
jap. Damals wurden wir noch verspottet...
Heute auch noch...

egal. kann man nichts ändern.

wie ich gestern mit erstaunen lesen musste haben die Israelis einen Angriff geflogen.
Naja, vergeltung seitens Syrien wird es wohl kaum geben.
Assad wird niemals einen zweiten Krieg beginnen, erst recht nicht gegen Tel Aviv.
Iran, die drohen bloss. Können auch nicht mehr machen.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 14:36
@Luminarah
Wie Du richtig schreibst: Die Shiiten sind in die Ecke gedrängt. Die haben nichtmehr viel zu verlieren. Am ehesten erwarte ich eine Reaktion von Seiten der Hizzbolah und Israel tut das anscheinend auch. Sie haben Abwehrbatterien in den Norden verlegt und haben nonstopp Flugzeuge in der Luft... waren auch heute über dem Libanon.
Iran und Syrien werden kaum etwas tun... und zwar auch weil es eben stimmt, mit dem Waffentransport und sie das auch ganz genau wissen... schlussendlich haben sie wohl auch kaum die Mittel dazu... die sind im Moment eher mit ihren eigenen ärschen beschäftigt.
Aber dennoch wäre es an Isreal seine Aktion zu legitimieren.
Man kann nicht einfach ohne Kommentar in ein Land gehn und Bomben schmeissen.... und die Welt soll dann einfach mal glauben, dass es dafür gute Gründe gab.
So gehts dann eben auch nicht.


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 14:44
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Aber das geilste ist die Aussage des iransichen Aussenministers... die zionisten und AlQuadia haben gemeinsame Ziele.
die aussage ist so aber richtig. israel will den iran schwächn und die von den saudis finanzierten terroristen wollen das ebenso. allerdings haben der iran und israel auch ähnliche ziele. der iran will das syrische regime behalten, und israel dürfte das auch nicht ungelegen kommen assad kann es so doch assad und mursi gegeneinander ausspielen und hat keinen islamistischen block gegen sich. auch hält man sich so schlimmere terroristen von der backe ab. hisbollah und hamas wollen keinen totalen krieg, die von der türkei und den golfarabern finanzierten terrorbanden schon.
so schlecht hat israel nicht mit seinen nachbarn gelebt, ägypten und syrien waren lange ruhig und haben eher gemäßigte organisationen unterstützt(ja hamas und hisbollah sind eher gemäßigte in der region, da gibt es viel extremere). und die weltlichen regime haben größere islamistische strömungen unterdrückt. mursi ist deutlich unangenehmer als Mubarak, und das ersetzen von weltlichen soldaten durch islamisten im miltär ist auch nicht gut.
Zitat von defdef schrieb:Die syrische Armeeführung hatte am Mittwoch bekanntgegeben, die israelische Luftwaffe hätte einen Schlag gegen ein Forschungszentrum in der Provinz Damaskus an der Grenze zum Libanon unternommen. Israelische Kampfjets sollen am frühen Morgen in den syrischen Luftraum eingedrungen sein und das Forschungszentrum gezielt unter Beschuss genommen haben. Zuvor sei dieses Zentrum von militanten Oppositionellen bereits angegriffen worden.
wenn das wirklich passiert ist dann ist das kein großes ding, die israelis hben dann genau das gemacht was sie und die usa immer gesagt haben, chemiewaffen zerstören bevor sie in die hande von islamisten fallen.

beide seiten wollen anscheinend keinen krieg.
Zitat von TheDarnasTheDarnas schrieb:Dann sind sie längst verteilt und unauffinbar, in Händen von Leuten die keine Skrupel haben auch zivile Maschinen anzugreifen.
die hizbollah ist eher militärisch orientiert. ich denke als ziele waren eher israelische drohnen und militärhubschrauber gedacht. um zivile mschienen abzuschißen braucht man nicht so moderne und umfangreiche technik. da ist ne Stinger deutlich besser geeignet. auch würde irondoom sowas abfangen über israelischem gebiet.


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01.02.2013 um 14:47
Zitat von LuminarahLuminarah schrieb:wäre ein dummer Zeitpunkt ,wenn sich das schiitische Dreieck jetzt in einen nicht zu gewinnenden Krieg mit Israel und USA stürzt . Denkbar wäre es . Assad kämpft um das Überleben IND auch das Regime in Teheran ist wirtschaftlich hart bedrängt .wie es da im Inneren genau aussieht ,wissen wir nicht . Ggf Bracht man da jetzt einen Krieg ,um von den massiven inneren Problemen abzulenken , und die Hizbollah hat auch nicht mehr die Position im
Libsnon wie vor einem Jahr ,ist durch den Syrienkrieg auch angeschlagen.

Dumm wäre ,das die sunnitischen Islamisten danach relativ freies Feld hätten.
Also ich an der Stelle des Irans würde versuchen, eher die Woogen mit den Israelis zu glätten (umgekehrt auch). Derzeit sind eher die radikalen Saudi-unterstützten Suuniten die größere Bedrohung für beide Mächte, als sie zueinander. Eine, zumindest temporäre Allianz wäre um längen sinnvoller als Konfrontation.


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01.02.2013 um 14:49
@25h.nox
Eben... als militanter Israeli wäre mir ein Assad lieber als ein Gottestaat aus Muslimbrüdern und Salafisten. Darum finde ich die Anschuldigungen des Iraners auch so daneben.
Klar ist da das Problem mit dem Iran und der Bewaffnung der Hizbolla... aber was nutzt es den Teufel mit dem Belzebuben auszutreiben?


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Bürgerkrieg in Syrien

01.02.2013 um 14:51
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Darum finde ich die Anschuldigungen des Iraners auch so daneben.
die israelischen hardliner haben aber den iran als hauptziel ausgegeben. und es gibt durchaus dinge bei dennen die israelis die iraner hart treffen wollen.


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01.02.2013 um 14:56
@25h.nox

Hmm hab mir mal was zum Iron Dome durchgelesen. Gegen Artillerie/Artillerieraketen, also die Qassam und die Katjuschas, soll der ja effektiv sein (Radius pro Batterie 7km). In wie weit dieses System gegen nicht-ballistische Waffensysteme effektiv ist, dazu hab ich nichts gefunden.

Stinger und Igla nehmen sich beide nicht viel und bezahlen müssen sie die ja auch nicht, werden ja gesponsert.


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