Bürgerkrieg in Syrien

@killimini
Die SAA hat in Aleppo wieder Boden gut gemacht.
Und Daraya scheint auch gesichert.
http://www.liveleak.com/view?i=60b_1359790163

@derpreusse
Rückschläge gibt es immer im Krieg...
Aber da sie sich für den Verhandlungstisch bereit erklären lässt die Vermutung nahe dass es der FSA wirklich nicht mehr so gut geht wie auch schon

@killimini
Das stimmt wohl. Aber wenn die SAA die Oberhand gewinnt, wird es schwer für die FSA das Ruder da nochmal rum zu reißen.

@derpreusse
wird die zeit zeigen

Der Krieg hat im wesentlichen keine klaren Frontlinien, man kann nicht mit Sicherheit sagen wer welches Gebiet gerade hält. Die Rebellen schlagen die syrische Armee im Grunde aber noch überall, hier Bilder vom Januar:

https://www.youtube.com/watch?v=3sS3MmedVdo
https://www.youtube.com/watch?v=ixMASbOw6Ew

unter anderem wurde ja auch der Militärflughafen Taftanas in Idlib kürzlich erobert und alle Hubschrauber ca. zwei dutzend dort am Boden zerstört, außerdem wurde auch das Zentralgefängnis in Idlib erobert und ein paar hundert Gefangene befreit, das war alles in den letzten Wochen!

Die syrische Armee führt einen Abnutzungskrieg den sie nicht gewinnen kann, die Hubschrauber der Armee können kaum noch vom Boden abheben, durch die vielen 23mm Abwehrkanonen der Rebellen und die täglichen Panzerverluste können ebenso weder die Russen noch der Iran kompensieren.

Der Krieg geht wahrscheinlich noch dieses Jahr zu Ende und endet mit der völligen Auflösung des Regimes.

Ein Gottesstaat muss man dabei bestimmt so wenig befürchten wie in Libyen, die Masse der gleichberechtigten Rebellengruppen sollte eigentlich schon ganz allein dafür sorgen, das hier kein neuer Despot alles zentralisiert!

Das neue Syrien wird also in jedem Fall demokratischer sein als das alte je gewesen ist!

@Ashert001
Da ist aber auch viel Propaganda dabei. Auch wenn die SAA Rückschläge erlitten hat, geht es momentan wieder bergauf. Und wenn der Kampf im Süden gewonnen wurde, dann können die dort gebundenen Panzerdivisionen (4te & 5te) im Norden mitmischen.

Ashert001 schrieb:Ein Gottesstaat muss man dabei bestimmt so wenig befürchten wie in Libyen, die Masse der gleichberechtigten Rebellengruppen sollte eigentlich schon ganz allein dafür sorgen, das hier kein neuer Despot alles zentralisiert!

Libyen ist doch genau so im Eimer wie Tunesien. Die Revolution hat beiden Ländern garnichts gebracht.

@Ashert001

Ashert001 schrieb:Das neue Syrien wird also in jedem Fall demokratischer sein als das alte je gewesen ist

Das ist ungewiss

Ashert001 schrieb:Ein Gottesstaat muss man dabei bestimmt so wenig befürchten wie in Libyen

Den Leuten in Libyen geht es auch sooo gut mit der Scharia ne ;) ich glaube du hast garnicht mitbekommen was die Rebellen viel Leuten dort angetan haben, kann das sein??

http://www.welt.de/politik/ausland/article13688509/Das-befreite-Libyen-ist-mit-Gott-und-sich-allein.html

http://www.preussische-allgemeine.de/nachrichten/artikel/libyen-vom-westen-unterstuetzte-rebellen-vernichteten-ganze-stadt.html

Ashert001 schrieb:Die syrische Armee führt einen Abnutzungskrieg den sie nicht gewinnen kann

Die können noch weit aus länger durchhalten als du vielleicht denkst, ohne Intervention des Westens wird das mit dem Sieg nichts, meiner Meinung nach

@Ashert001
hierzu ein interessanter Artikel der Jerusalem Post:
http://www.jpost.com/Features/FrontLines/Article.aspx?id=301735 (Archiv-Version vom 02.02.2013)

Wie lange die syrische Armee durchhält ,kann man schwer beurteilen. Aber beurteilen kann man schon ,dass sie den Abnutzungskrieg auf Dauer nicht gewinnen kann. Am Anfang kämpfte sie nur gegen Leute mit Sturmgewehren ,jetzt sind diese Rebellengruppen bestens ausgerüstet um auch Jets ,Helis und Panzern gefährlich zu werden.
Was nützt es dann ,eine Stadt passager wieder zu erobern . Wie oft wurden Rebellengruppen aus Damaskus herausgetrieben? Aber diese Gruppen sickern immer wieder ein. Ein entscheidener Schlag konnte schon nicht durchgeführt werden ,als der Kampf noch viel asymmetrischer war.

Da macht etwas mit der Kampfkraft und Moral der Armee.

Auch die Verhandlungen sehe ich nicht als Indiz ,dass es für die Rebellen schlecht läuft. Es hat sich eine Gruppe bereit erklärt ,zu verhandeln und den Weg der Vernunft zu gehen. Viele andere Gruppen wird's nicht jucken .

Es gibt gar keine FSA und wenn ,dann nur als eine von vielen Kampfgruppen . Insofern gibt es auch niemanden ,der autorisiert für den gesamten Widerstand spricht. Zumindest die Jihadiis kehren sich um solche Absprachen nicht und machen weiter .

Abgesehen ,dass man der syrischen Regierung in etwa soweit trauen kann ,wie man sie werden kann.

Alpharius schrieb:ohne Intervention des Westens

Der Westen spielt da keine Rolle . Hauptsache ,die Waffenlieferungen und das Geld aus Saudi Arabien und Katar fließt weiter.dann ist irgendwann Schluss mit der syrischen Armee ,der Krieg ohne Frontlinie reibt sie aus. Häuserkampf soll sowieso etwas sein ,was selbst für moderne Armeen hoch gefährlich ist .

@Luminarah

Luminarah schrieb:Hauptsache ,die Waffenlieferungen und das Geld aus Saudi Arabien und Katar fließt weite

Syrien wird genauso beliefert von Russland und dem Iran, vermutlich in weit größerem Ausmaß als die Rebellen beliefert werden.

Luminarah schrieb:Häuserkampf soll sowieso etwas sein ,was selbst für moderne Armeen hoch gefährlich ist

Stimmt, ist wohl der Grund warum Assad eine Guerillatruppe aufstellen ließ

Luminarah schrieb:Da macht etwas mit der Kampfkraft und Moral der Armee

Das kann gut sein, sieht aber auf der anderen Seite vielleicht nicht anders aus^^

derpreusse schrieb:Da ist aber auch viel Propaganda dabei. Auch wenn die SAA Rückschläge erlitten hat, geht es momentan wieder bergauf. Und wenn der Kampf im Süden gewonnen wurde, dann können die dort gebundenen Panzerdivisionen (4te & 5te) im Norden mitmischen.

Die Panzer kann man nur aus der Ferne als Terrorwaffe einsetzen, die sind wie sich in dem Krieg gezeigt hat, für urbane Gefechte gegen die Masse der Panzerjäger die von Dächern und hinter Wänden versteckt mit ihren RPGs schießen, völlig unterlegen.

Eine Masse der Panzer bleibt aber auch nur liegen, wird aufgegeben und fällt dann wieder den Rebellen in die Hände. Die Granaten vor allem die 73mm vom BMP-1 werden dann wieder aus tragbaren SPG-9 verschossen.

Die Panzer sind damit im Grunde eher ein Nachschublieferant für die Rebellen-Panzerabwehr, als ein Gegner.

Die schweren Panzer hingegen werden durch RPG-29 und Metis M Lenkraketen abgeschossen, die man schon massenweise aus Waffenlagern der Armee erbeutet hat.

Die Panzer sind damit eigentlich nur fahrende Särge, für eine Rundumverteidigung vollkommen ungeeignet und gegen menschliche Ziele auch überdimensioniert.

Also ich sehe nicht das die syrische Armee damit noch einen Hut gewinnt! Die wenigsten Rebellen stellen sich doch genau vor die Kanone.
Für Panzer fehlt in diesem Krieg einfach das Konzept!

Alpharius schrieb:Stimmt, ist wohl der Grund warum Assad eine Guerillatruppe aufstellen ließ

Aber Panzer lässt er noch immer ohne Infanterie in Strassen parken. :vv:

@killimini

Vielleicht will er sie den Rebellen ja überlassen, so kann man sie leichter ausmachen :D

das ganze wird in einigen regionen immer mehr zum stellvertretter krieg zwischen dem irren von ankara und dem nordirak. die türken schicken massenweise islamisten über die greze und die kämpfen dort vermehrt gegen kurdische gruppen die keinen gottesstaat zulassen werden.

@25h.nox

25h.nox schrieb:die türken schicken massenweise islamisten über die greze

Quelle?

25h.nox schrieb:das ganze wird in einigen regionen immer mehr zum stellvertretter krieg zwischen dem irren von ankara und dem nordirak. die türken schicken massenweise islamisten über die greze und die kämpfen dort vermehrt gegen kurdische gruppen die keinen gottesstaat zulassen werden.

:'D so, so

@brucelee

25h.nox schrieb:die türken schicken massenweise islamisten über die greze

@25h.nox ist bestimmt der Anführer und hat deswegen infos aus erster Hand.

@Ashert001
Ich denke im Norden des Landes werden die besser eingesetzt als jetzt südlich der Hauptstadt.
Die werden den Rebellen ganz einfach den Nachschub abschneiden. Das die 4te und 5te seit beginn des Krieges in urbanen Gelände kämpft, liegt einfach daran, dass beides "elite" Divisionen sind die Assad in der Hauptstadt beschützen sollten.

Das US-Präsidialamt hat einem Zeitungsbericht zufolge im vergangenen Sommer Pläne der damaligen Aussenministerin Hillary Clinton und des früheren CIA-Chefs David Petraeus zur Bewaffnung und Ausbildung syrischer Rebellen abgelehnt.

Grund für die Entscheidung seien Sorgen gewesen, die USA könnten in den Konflikt hineingezogen werden, berichtete die «New York Times». Ausserdem sei befürchtet worden, dass die Waffen in die falschen Hände geraten könnten.

Endgültig sei der Plan begraben worden, als Petraeus wegen einer ausserehelichen Affäre sein Amt aufgeben und Clinton aus gesundheitlichen Gründen kürzer treten musste, berichtete die Zeitung unter Berufung auf Regierungskreise weiter.
t

http://www.srf.ch/news/international/clinton-wollte-offenbar-waffen-fuer-syrische-rebellen
Jau darum überlassen wir das den Golfstaaten, da kann man wenigstens sicher sein, dass die Wafffen in die falschen Hände geraten.
Naja ok.. letzten Sommer, wärs eh zu spät gewesen.