Bürgerkrieg in Syrien

def schrieb:Ich persönlich will mit solch subversiven Elementen nichts zu tun haben

Dann lass es doch. Ich würde das begrüßen.

@def
Ne aber schaumal.. "EInflussnahme auf die inneren Angelegenheiten von anderen Staaten"
Um die Sache einfacher zu gestallten, frag ich nicht, wer alles dagegen verstösst, sondern wer unschuldig ist.
Mir fällt nicht ein einziger ein...
Es unterscheidet sich höchstens in der Intensität.
Jeder einzellne verurteilt solches Vorgehen und jammert rum, wenn er als Opfer dasteht, aber alle tuns... und darum ist auch keiner wirklich daran interessiert dass man dagegen vorgeht...denn jeder einzellne geniesst die Vorteile die man sich dadurch verschaffen kann.

def schrieb:nicht einfach dem kleinen Schläger über Recht und Unrecht zu urteilen

In der Realität passiert genau das. Weil sie dich zusammenmoppen und dann abhauen. Für Gutmenschen natürlich schwer zu ertragen. Wer sich nicht hilft ,verliert. Aber das ist OT . Kannst ja nen eigenen Thread drüber machen *g*

Glünggi schrieb:Es unterscheidet sich höchstens in der Intensität.
Jeder einzellne verurteilt solches Vorgehen und jammert rum, wenn er als Opfer dasteht, aber alle tuns... und darum ist auch keiner wirklich daran interessiert dass man dagegen vorgeht...denn jeder einzellne geniesst die Vorteile die man sich dadurch verschaffen kann.

Sehr gut gesagt . Danke

@Glünggi

Da hast du völlig Recht. Nichtsdestotrotz denke ich, dass die Gesellschaft für dumm verkauft wird... egal wo man hinschaut. Die Bevölkerungen werden mit fadenscheinigen Gründen in Kriege und Chaos geschickt... am Ende verlieren immer die, die eigentlich nichts damit zu tun haben...

@def
Ja so siehts aus...
Ich sag ja nicht dass man das akzeptieren muss... aber sich einfach mal bewusst werden, dass es ein Kampf gegen Windmühlen ist.

USA lehnen Russlands Vorschläge zur Syrien-Regelung ab

Moskaus Vorschläge zur Regelung der Situation in Syrien treffen laut dem amtlichen Sprecher des russischen Außenministeriums, Alexander Lukaschewitsch, auf einen harten Widerstand der USA.

„Unsere beiden Vorschläge sind auf einen harten Widerstand der westlichen Partner, vor allem der USA, gestoßen. Es stellt sich logischerweise die Frage, wer eigentlich dem Vorankommen bei der Umsetzung des Genfer Schemas immer wieder Hemmschuhe in den Weg gelegt hat. Die Antwort liegt offensichtlich auf der Hand“, so Lukaschewitsch am Donnerstag in Moskau bei einem kurzen Pressegespräch.

Laut dem Sprecher bestand einer der Vorschläge Moskaus darin, dem Genfer Kommuniqué der Syrien-„Aktionsgruppe“ im UN-Sicherheitsrat zuzustimmen, und zwar in durch Konsens abgestimmten Formulierungen, die Entstellungen oder Zwecklügen ausschließen würden. Bis dahin sollte diese Initiative in New York bei einem Treffen der „Aktionsgruppe“ auf der Ebene der UN-Botschafter besprochen werden.

Der Konflikt in Syrien dauert seit März 2011 an. Nach UN-Angaben sind während der Auseinandersetzungen zwischen den Behörden und der bewaffneten Opposition rund 60 000 Menschen getötet worden.

http://de.rian.ru/politics/20130131/265431978.html

Luminarah schrieb:In der Realität passiert genau das. Weil sie dich zusammenmoppen und dann abhauen.

Wenn er dich einfach so "zusammenmoppen" kann ohne das du was entgegensetzen kannst, wäre ja wohl auch ein "präventivschlag" höchstgradig masochistisch... oder wäre er dann so überrascht das ihn seine Kräfte verlassen?

Naja... ot und keinen thread wert.

@def
@Luminarah
Hier mal noch nen paar Reaktionen:

Es sei übliche Praxis, dass Israel aus Sicherheitsgründen solche Einsätze weder bestätige noch dementiere, sagte der Likud-Abgeordnete Zachi Hanegbi, ein Vertrauter von Ministerpräsident Benjamin Netanyahu und früher Vorsitzender des Verteidigungsausschusses, im israelischen Armeeradio. «Israel hat immer gesagt, dass eine rote Linie erreicht ist, wenn hochentwickelte Waffen aus Iran, Nordkorea oder Russland in die Hände der Hizbollah zu fallen drohen.» Die radikalislamische, schiitische Hisbollah-Miliz hatte Israel wiederholt vom Südlibanon aus mit Raketen angegriffen.

Hanegbi verwies auch auf zwei Raketenabwehrstellungen, die in den letzten Tagen an der nördlichen Landesgrenze zum Libanon stationiert wurden. Örtliche Zeitungen berichteten zugleich, dass der Kauf von Gasmasken und ABC-Schutzanzügen in Nordisrael stark zugenommen habe.

Israelische Experten erläuterten, dass nicht nur chemische oder biologische Waffen im Besitz der Hizbollah inakzeptabel seien. Dies gelte auch für Langstreckenraketen und Boden-Luft-Abwehrsysteme. «Wir können nicht hinnehmen, dass sich das strategische Gleichgewicht in der Region verändert», sagte der ehemalige Vizechef des israelischen Generalstabs, Dan Harel, im Armeeradio.
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Iran sagte, es handle sich um eine «brutale Aggression», erklärte Aussenminister Ali Akbar Salehi. «Zweifellos» sei ein solcher Angriff «im Sinne westlicher und zionistischer Politik», die eine Befriedung und Stabilisierung Syriens verhindern wolle. Die Aufständischen in Syrien teilten «die Ziele der Zionisten», erklärte Salehi.

Das russische Aussenministerium äusserte seine «Besorgnis» und erklärte: «Wenn diese Informationen bestätigt werden, dann haben wir es mit nicht-provozierten Angriffen auf Ziele in einem souveränen Staat zu tun», was ein «nicht hinnehmbarer» Verstoss gegen die UN-Charta wäre. Russland habe «dringliche Massnahmen» eingeleitet, um die Vorgänge vom Mittwoch aufzuklären.

Die schiitische Hizbollah, ein enger Verbündeter der Regierungen in Damaskus und des Irans, kritisierte scharf, die israelischen Angriffe hätten «aufgezeigt, wo die Ursachen für die Vorgänge in Syrien liegen». Israel wolle «die arabischen und moslemischen Kräfte daran hindern, ihre militärischen und technologischen Fähigkeiten zu stärken».

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/naher-osten-und-afrika/Angst-vor-einem-neuen-Krieg/story/26491817

@Glünggi

Kannst du den Focus Artikel von 11:46 mal verlinken... kann hier im Büro nicht auf den Fokus zugreifen, aber fand ihn sehr interessant (mit dem smartphone gelesen ;) ).

Auch wird dort erwähnt, was ich völlig verdrängte, dass Syrien und Israel formal noch im Krieg sind... grundsätzlich müsste da also niemand irgendwen wegen irgendwas fragen...

Lol, die Hezbollah, Iran und Russland protestieren, der Rest ist wohl einverstanden dass da mal einer einen Nagel eingeschlagen hat. So what... Man darf sich fragen wann die ersten Raketen auf Nordisrael fliegen, der iranische Schosshund Heziphalla wird ja folgen muessen. Frei nach dem Motto wauwau

:D

Maj. Gen. Abdul-Aziz Jassem al-Shallal, who became in December one of the most senior Syrian army officers to defect, told The Associated Press by telephone from Turkey that the targeted site is a “major and well-known” center to develop weapons known as the Scientific Research Center.

Al-Shallal, who until his defection was the commander of the Military Police, said no chemical or unconventional weapons are at the site. He added that foreign experts, including Russians and Iranians, are usually at such centers.

http://www.yalibnan.com/2013/01/31/iran-russia-and-hezbollah-condemn-israeli-airstrike-on-syria/ (Archiv-Version vom 31.01.2014)

Quelle aus dem Libanon, also Nachbar :)

Entweder haben sie zwei Angriffe geflogen oder aber die Story mit dem Kovoi ist Ablenkung. Es gab schon einige Zeit vor der offiziellen Bestaetigung bezueglich Konvoi, was immer die wert sein soll, Berichte von Augenzeugen wie auch Videos zum Angriff auf die "Forschungseinrichtung".

1420 GMT: Evidence of Israel's Airstrike. More than 24 hours after the alleged Israeli airstrike in Syria, many questions remain. The initial report was that a convoy had been destroyed, carrying weapons across the border into Lebanon:

Fighter jets struck the vehicles because they were carrying SA-17 missile parts, a Russian-made, medium-range delivery system, and other equipment that could have been used to attack Israel, another source told CNN.

However, the Syrian government stated that a military research facility only 5 miles from the Presidential palace, and a long way from the border, was destroyed in the early morning hours. Investigative journalist Felim McMahon of Storyful has collected evidence that the the Syrian government's claim that a research facility was attacked:

Long before the first reports emerged of an Israeli attack on a research facility near Damascus, media activists associated with the adjoining neighbourhood of Hameh (الهامة) and the surrounding areas posted videos and reports suggesting such a site had been hit. Activists filmed strikes and described loud booms at the ‘scientific research facility’ from shortly after midnight on Wednesday, January 30. Later reports described heightened security in the area.

http://www.enduringamerica.com/home/2013/1/31/syria-live-coverage-israeli-jets-strike-inside-syria-but-wha.html

The lead video (above) was posted at 0100 (local time) on January 30. The video below is said to show ‘very strong explosions’ heard ‘in the city’. It adds that flames and smoke were seen billowing into the sky from Fardos (ضاحية الفردوس) by many people in nearby Hameh (الهامة). Fardos is adjacent to the facility reportedly hit by the strikes. Both lie in an area known as Jamraya (جمرايا), which spans both banks of the Barada river valley on the Beirut road.

The uploader of this video is a regular uploader of video labeled as being from Hameh, and videos from the account regularly appear on the Facebook page of the local coordinating committee. They also appear on a media-activist Facebook page for Hameh, Dummar (دمر) and Qudsaya (قدسيا) called ‘Cham Revolution’ — like the uploading YouTube account.

The first report of an attack came at 1225 (local time) on the LCC Facebook page here; and was followed by several more reports before the first videos appeared. Initial information indicated that violent explosions had rocked Fardos; that the site of these explosions was the Jamraya Scientific Research Facility and that a very large pall of smoke had enveloped the whole neighbourhood. In the wake of the attack, local media activists reported heightened security around the facility with Fardos effectively sealed off.

http://storify.com/felimmcmahon/videos-said-to-show-attack-on-research-facility-in

Uebersetzung fuer Beduerftige liefert wie immer Google translate, auch in Deutsch ( http://translate.google.com/ ).

@def
Hier wurde nichts verlinkt um 11:46, weiss nicht welchen Artikel Du meinst, sorry.

Ich kapiers noch nicht ganz ?

Israel fliegt Angriffe aus Assad, heißt das jetzt es ist Krieg oder ist das doch was anderes ?

Warum lässt sich Assad das noch gefallen ?


Das sieht aus wie damals bei Saddam oder Gaddafi. Assad wird sich da wohl auch einreihen müssen.

Das ist aber jetzt nicht wirklich fair vom
SPIEGEL :

Israels Kampfjets haben problemlos Ziele in Syrien bombardiert - wo war die oft gelobte Luftabwehr des Assad-Regimes? Waffen, Systeme und Organisationsstruktur sind inzwischen hoffnungslos veraltet, zur Abschreckung taugt das Arsenal nicht mehr. Viele der Raketen gelten bestenfalls als Giftmüll.


Richtig gemein.

Luminarah schrieb:Israels Kampfjets haben problemlos Ziele in Syrien bombardiert - wo war die oft gelobte Luftabwehr des Assad-Regimes? Waffen, Systeme und Organisationsstruktur sind inzwischen hoffnungslos veraltet, zur Abschreckung taugt das Arsenal nicht mehr. Viele der Raketen gelten bestenfalls als Giftmüll.

Diese Schlussfolgerung muss nicht stimmen. Wir erinnern uns, ein türkischer Kampfjet, der vor nicht allzu langer Zeit in den syrischen Luftraum eindrang, wurde durch die hoffnungslos veraltete syrische Luftabwehr abgeschossen.

Ausserdem hat in Syrien die Luftabwehr momentan wohl kaum einen hohen Stellenwert, denn die "Rebellen" verfügen über keine Kampfflugzeuge, folglich hat die Luftabwehr auch nicht höchste Priorität. Wollte Assad die Luftabwehr optimieren, müsste er seine mobilen Luftabwehreinheiten besser verteilen. Das wird er nicht tun, da diese Einheiten sonst mit grossem Aufwand vor Rebellenangriffen geschützt werden müssten. Diese Kräfte benötigt Assad aber im Kampf gegen die "Rebellen".

Emodul

Vielleicht hat er sie mit Absicht durch gelassen. Damit es so aussieht als würden die bösen Israelis den armen Assad einfach hinterrücks angreifen..

ich finde den angriff auf die forschungseinrichtung deutlich intressanter als das israel der hisbollah moderne flugabwehrrakten unterm arsch wegballert.

@emodul
@phenix

Die syrische Luftabwehr ist ein tatsaechlicher Witz, die ist nicht moderner was weitreichende Abwehr angeht als etwa Gadhafis damaliger Schrott. Ist ja nicht der erste Angriff ohne jede Gegenwehr, gab da ja mal einen Reaktor im Bau, ganz im Nordosten des Landes...

Der tuerkische Jet wurde wohl von einer Pantsir abgeschossen, Nahverteidigung und modern. Der flog aber auch ohne jeden Schutz im Tiefflug der Kueste entlang. Kein Jammer an, nix. Sprich Zieluebung.


Ach ja, noch ein Lacher:

Syria warns Israel and, what it refers to as, Tel Aviv’s protectors at the UN Security Council of repercussions following the Israeli regime’s airstrike on its military research center.

“Israel and those who protect it at the Security Council are fully responsible for the repercussions of this aggression,” Syria's Foreign Ministry said on Thursday in a letter to UN Secretary-General Ban Ki-moon.

In the letter, Syria also stressed its “right to defend itself, its territory and sovereignty.”

http://www.presstv.ir/detail/2013/01/31/286617/syria-warns-israel-of-repercussions/

Die letzten zwei Jahre hatte allerdings Syrien besseren Schutz im Sicherheitsrat. Ohne den waere Assad laengst weg. Und so auch der Aussenminister.

Clinton: Russland leistet Assad weiter Hilfe

MOSKAU, 01. Februar (RIA Novosti).

US-Außenministerin Hillary Clinton hat einen Tag vor ihrer Amtsniederlegung mitgeteilt, dass Russland die syrischen Behörden weiter unterstützt, ihnen finanzielle Hilfe leistet und sie mit Militärausrüstungen beliefert, meldet die Agentur France Presse am Freitag.

„Durch die Unterstützung des Regimes von Syriens Präsident Baschar al-Assad sind die Russen keine passiven Beobachter. (…) Wir haben allen Grund zu der Annahme, dass sie Assad weiter finanzielle und militärische Hilfe in Form der Lieferung von Ausrüstungen erweisen“, sagte Clinton zu Journalisten.

Ihren Worten nach steigert auch der Iran die materielle und militärische Hilfe für Damaskus.

Der heutige Freitag ist der letzte Arbeitstag der US-Außenministerin, die entschieden hat, nach Ablauf der ersten Amtszeit von Präsident Barack Obama ihren Posten zu verlassen. Sie wird von John Kerry abgelöst, den der Senat am vorigen Dienstag als US-Außenminister bestätigt hat.

http://de.rian.ru/world/20130201/265435946.html (Archiv-Version vom 04.02.2013)