Bürgerkrieg in Syrien

@Eraz ,@1923

Nur weil wir Rüstungsgüter verkaufen, heißt das noch lange nicht dass wir unsere Soldaten in unnötige Konfrontationen schicken müssen.
Mittlerweile weiß man ja dass die Rebellen, welche unter anderem von der Türkei unterstützt werden, diese Einschläge der Mörser auf türkischem Boden provoziert haben und dies ist auch der Türkei bekannt.
Solche Vorfälle würden niemals einer Untersuchung der NATO standhalten um einen Einmarsch gerechtfertigt zu bekommen. Vielleicht sollte die Türkei erstmal aufhören diese Rebellen zu unterstützen und somit wirklich einen neutralen Standpunkt einnehmen

1923 schrieb:2018 werden auch eigene Jets gebaut eigene Moderne Stealth Kriegsschiffe wie Milgem wurden ebenfalls bereits fertiggestellt auch denkt man über ein Flugzeugträger nach .

Bis die Türkei in der Lage ist einen Flugzeugträger zu bauen und zu unterhalten, da werden allerdings noch einiges mehr an Jahren ins Land ziehen, denn die Herausforderung eines Flugzeugträgers ist derart enorm, dass selbst China jetzt erstmal einen gebaut hat.
Soweit ich mal gelesen habe, gibt es aber das Gerücht dass sie einen bestellt haben.

Insgesamt aber lässt sich sagen dass der Rüstungsexport der Türkei sprunghaft ansteigt und sie vor allem in die arabischen Länder exportieren. Man kann also auch hier sagen dass die Türkei beim Morden extrem gut beteiligt ist und darum bemüht ist, dieses Feld weiter auszubauen

@Ben_Nemsi
Ja die Kapazität soll da sein laut dem verteidigungsminister aber das unterhalten ist sehr kostspielig und eigentlich nur für Länder gedacht die einen angriffskrieg führen aber für die bestellten 100 F-35
wären sie perfekt mit 200-300 F-35 könnten wir den Europäischen Luftraum kontrollieren :D.

Die Letzten 2 Tage sollen 141 Syrische Soldaten getötet und 300 als Geisel genommen worden sein. Auch wurden 10 Tanks beschlagnahmt und 2 Luftverteidigungsbasen sollen eingenommen worden sein.

http://yenisafak.com.tr/dunya-haber/son-iki-gunde-141-suriye-askeri-olduruldu-13.10.2012-415178

Mehrere Soldaten Assads sind auch in die Türkei geflüchtet.

Also die Frage woher die Munition so stammt, zumindest für die nahe Zukunft ist das seit Heute klar. Mehr Munition haben sie noch nie erbeutet. Die werden zur Armee. So langsam aber sicher:

https://www.youtube.com/watch?v=hdgPixuHsWU

Riecht einfach etwas nach Islamisten. Wenn das vorbei ist, muss da einer rein, am ehesten die UN oder die Arabische Liga.

@jojo72

jojo72 schrieb:die Arabische Liga.

Du glaubst es bringt etwas, wenn die Geldgeber der Islamisten vor Ort sind?
Am liebsten wären mir UN Truppen aus Brasilien oder so. Und nicht aus Ländern die sich am Krieg beteiligen und dabei auch noch nur eine bestimmte Gruppierung unterstützen, statt an einer gemeinsamen Lösung zu arbeiten.

@Glünggi


Wäre mir noch so recht wenn das Brasilien wäre, oder sonst Länder die da nicht direkt dabei sind. Davon gibt es auch in der AL ein paar. Hauptsache einer geht rein und schaut eine Zeit lang genau hin.

Für die Muni-Fraktion. Auch heute:

https://www.youtube.com/watch?v=PdNyefOJ_Hs

Das geht zunehmend schneller ab.

@jojo72
Jo wäre schon von Vorteil.
Naja.. schauen wir mal.. ich bleib da kritisch was die Zeit "danach" betrifft. Hab einfach kein gutes Gefühl bei der Sache.... ist mir noch zuviel Chaos...

Version der Türkei bröckelt: Airbus-Ladung wohl doch legal
Vehement hat die Türkei die Version von illegalem militärischen Material an Bord einer syrischen Passagiermaschine, die am Mittwoch zur Landung in Ankara gezwungen wurde, verteidigt. Doch was Russland und Syrien von Anfang an bestritten, wird jetzt vom russischen Außenminister Sergej Lawrow bekräftigt. An Bord des Airbus 320 sollen keine Waffen, sondern völlig legale Radarteile mitgeführt worden sein.

„Wir haben keine Geheimnisse“, zitiert die türkische Tageszeitung Hürriyet den russischen Außenminister Sergej Lawrow. „Es waren natürlich keine Waffen im Flugzeug und hätten auch nicht sein können. Es war eine Ladung an Bord, die ein legaler russischer Lieferant auf legale Weise an einen legalen Kunden senden wollte.“ (noch am Freitag hatte sich die USA hinter die Türkei gestellt – mehr hier)

Laut Angaben des Außenministers habe die Maschine der SyrianAir Radarkomponenten transportiert. Solche Gegenstände in zivilien Flugzeugen mitzuführen verstoße nicht gegen internationale Konventionen über die zivile Luftfahrt. Die Ladung, so räumte er jedoch ein, sei „zweifach verwendbar“, also sowohl zivil als auch militärisch. Gleichzeitig bekräftigte er, dass die russische Firma, die die Teile verschickt habe, diese nun von der Türkei, die diese in seinen Augen gesetzeswidrig beschlagnahmt hat und derzeit näher untersucht, zurückfordern werde.

Deklarierung der Radarsysteme war nicht erforderlich

Bereits am Donnerstagabend hatte der türkische Premierminister Recep Tayyip Erdoğan vor Journalisten beteuert, dass im Flugzeug Munition gefunden worden sei. Details nannte er allerdings nicht. Am vergangenen Freitagmittag tauchten dann die ersten russischen Zeitungsberichte auf, die davon sprachen, dass das Flugzeug mit russischen Radarteilen für syrische Raketenabwehrsysteme, aber nicht mit Waffen unterwegs gewesen wäre.

Ausgegangen waren diese von der russischen Zeitung Kommersant, die unter Berufung auf Informanten aus der Waffenexportindustrie, verbreitete, dass sich an Bord der Maschine zwölf Kisten mit Radarteilen befunden hätten, die für Raketenabwehrsysteme der syrischen Armee genutzt werden könnten. Die Quelle wies gegenüber der Zeitung darauf hin, dass hierfür keine spezielle Deklaration nötig wäre, da für Besatzung und Passagiere keine besondere Gefahr bestehen würde (der syrische Transportminister Mahmoud Said sprach kurz nach der Zwangslandung von Luftpiraterie – mehr hier).

„Das sind keine Waffen (…) Es wurden keine internationalen Gesetze verletzt“, stellte auch Vyacheslav Davidenko, Sprecher des russischen Waffenexporteurs Rosoboronexport, klar. Darüber hinaus betonte er nachdrücklich: „Es gab keine Ladung, die zu uns gehörte.“ Das hatte Erdoğan zuvor angedeutet.

Syrien bezichtigt Erdoğan der „Lüge“

Unterdessen wird auch der Ton aus Syrien schärfer. Dort bezichtigt man den türkischen Premier aktuell sogar der „Lüge“ über seine Ausführungen zur Ladung. In einer Erklärung sagte das syrische Außenministerium: „Der Premier wird weiterhin lügen, um die feindselige Haltung seiner Regierung gegenüber Syrien zu rechtfertigen. Die Flugzeugladung wurde detailliert auf einem Frachtbrief dokumentiert und das Flugzeug führte keine illegalen Güter oder irgendwelche Waffen mit.“ Derweil fordert das Informationsministerium Erdoğan nun auf, die angeblich beschlagnahmten Waffen zu zeigen. „Das Flugzeug führte keine Munition oder militärische Ausrüstung mit. Erdoğans Kommentare sind nicht glaubwürdig. Er muss die Ausrüstung und Munition wenigstens seinen Leuten zeigen.“

http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2012/10/461596/version-der-tuerkei-broeckelt-airbus-ladung-wohl-doch-legal/ (Archiv-Version vom 14.10.2012)

Ich finde es auch sehr merkwürdig dass uns noch immer nicht der tolle Fund präsentiert worden ist. Wären es augenscheinliche Rüstungsgüter wie Waffen oder Munition, so hätte man es uns schon längst grinsend vor Augen gehalten. Aber hier...

Wenn ich darüber nachdenke, wie Erdogan jetzt aufmarschieren lässt, obwohl sich bisher klar herausstellte dass der Beschuss extra durch die Terroristen provoziert wurde, dann wird mir so langsam echt mulmig. Mulmig weil ich darüber nachdenke, wohin das ganze führen kann:
Türken gegen Assad-Syrer, Rebellen-Syrer gegen Assad-Syrer, Islamistische Kämpfer gegen Assad, aber auch Aleviten und andere Minderheiten, dann vielleicht Türken gegen Kurden, Irakische Kurden gegen Türken, möglicherweise ein Eingreifen des Iran, dann weiter über Israel der USA, dann die Nato und schließlich Russland...

Natürlich ist es alles immer nur ein Gedankenspiel, aber in meinen Gedanken halte ich in diesen problem- und kriegsgeschwängerten Zeiten nicht mehr viel für unmöglich

Wer bringt Erdogan zur Räson?

@Ben_Nemsi

Bist du Pro Assad Anhänger?

@nurunalanur

Man muss nicht Pro-Assad sein, um zu erkennen, dass da etwas recht merkwürdiges passiert

Und Erdogan setzt mal wieder das Niveau auf Niedrigstand

Die Türkei wirft den Vereinten Nationen im Grenzkonflikt mit Syrien Handlungsunfähigkeit vor. So wie die UN vor zwanzig Jahren tatenlos dem Morden auf dem Balkan zugesehen hätten, so sprachlos seien sie angesichts der Syrien-Krise, wetterte Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan bei einer Konferenz - wenige Stunden vor politischen Gesprächen seines Außenministers mit UN-Vermittler Lakhdar Brahimi.

http://www.n-tv.de/politik/Syrien-belegt-Tuerkei-mit-Flugverbot-article7463686.html

Vergessen hat er wohl Assads Chemiewaffen-Drohung.

CurtisNewton schrieb:Vergessen hat er wohl Assads Chemiewaffen-Drohung.

ich würde eher darauf tippen das er seine tabletten vergessen hat...

Der Durchbruch? Sie haben ein dutzend SA-8 Geckos erbeutet letzte Woche. Und seit zwei Tagen fallen die MIG's wie die Blätter im Herbst.

Gestern:

https://www.youtube.com/watch?v=PoK_ap95Wq8

Heute:

شام ادلب معرة النعمان اسقاط طائرة حربية على يد ابطال الجيش الحر في وادي الضيف 14 10 2012

Externer Inhalt
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Im ersten Jet sassen zwei Piloten die nicht syrischer Herkunft sind/waren, je nach Quelle Iran oder Korea:

http://www.youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Fv%3DR4XZHi5Zolo%26feature%3Dchannel%26list%3DUL

@1923

1923 schrieb: mit 200-300 F-35 könnten wir den Europäischen Luftraum kontrollieren :D .

Das war aber jetzt ein Scherz oder.

Neueste Entwicklung:
Syrien hat den Luftraum für Turkish Airlines gesperrt.

@JoOxford

Damit macht Syrien doch nur das, was Erdogan doch sowieso schon gesagt hat

@JoOxford
Naja die Türkei hat alle ihre Luftlinien Richtung Syrien bereits nachdem abfang des Passagierschiffes geändert daher ist es eher sinnlos was Syrien macht .

@1923
Sie wollen wohl nur ihr "Gesicht wahren".
Nach dem Motto: "Was ihr könnt, können wir schon lange!"

Nachtrag: Video war/ist Fake, war Abschuss über Benghazi, Libyen.

Derweil legt HRW Beweise vor für den Einsatz von Streubomben durch die syrische Luftwaffe in zivilen Ortschaften, scheint letzte Woche dramatisch zugenommen zu haben:

http://www.hrw.org/news/2012/10/13/syria-new-evidence-military-dropped-cluster-bombs (Archiv-Version vom 14.10.2012)

Davon liest man hier verdächtig wenig...