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Bürgerkrieg in Syrien

53.089 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, China, Türkei ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 13:04
@ornis

Die Einschläge waren in der Nähe von Tal Hadya...und dort operieren nunmal die genannten Gruppen FSA und Idlib-Rebellen.


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ornis ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 13:24
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Die Einschläge waren in der Nähe von Tal Hadya...und dort operieren nunmal die genannten Gruppen FSA und Idlib-Rebellen.
Sie auf die Karte von @JoschiX (Wiki):

Beitrag von JoschiX (Seite 1.759)

oder gleich das Original:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Syrian_civil_war.png

Da siehst Du, das "in der Nähe" von Tal Hadya eben auch die Al-Nusra operiert. Wo genau die Einschläge waren ist auf der von Dir beigbrachten Karte nicht zu erkennen - das meinte ich mit "zu ungenau".


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 13:28
@ornis
Du meinst diese weißen Flächen?
Die sind aber weiter nördlich...da hätten die Raketen sich aber um etwa 15 km "verflogen"...


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ornis ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 13:41
@canales

Du kannst bei dem Bild-Bild den Ort der Einschläge so genau ausmachen und weißt auch, wie zum Zeitpunkt der Einschläge der Front-Verlauf war?


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 13:49
@ornis
Es hieß die Einschläge seien bei Tal Hadya gewesen...dort wird auch gerkämpft und die Syrer haben dort Geländegewinne gemacht...FSA bereitete sich auf einen Gegenangriff vor, weshalb ich schon davon ausgehe, dass dies stimmt.
Es ist alles auf der Seite von liveuamap syria nachzulesen...


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ornis ehemaliges Mitglied

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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 13:59
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:FSA bereitete sich auf einen Gegenangriff vor, weshalb ich schon davon ausgehe, dass dies stimmt.
Das ist mehr Glauben als Fakt...
Zitat von canalescanales schrieb:Es ist alles auf der Seite von liveuamap syria nachzulesen...
Da sind lediglich Bots im Einsatz, also nichts, was überprüft wurde und dann gibt es da noch die berüchtigte Sprachbarriere...


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 14:06
@ornis

Naja, die Meldungen kommen meist mit Bildern und Quellen...und sind bislang recht genau gewesen.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 14:51
Wenn man das mal weiterspinnt besteht das russische Verteidigungsministerium auch nur aus Bots , mehr Glauben als Fakt .
Gut , hinzu kommt noch das die von morgens bis abends Lügen .


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 15:13
@canales
@ornis
Zitat von canalescanales schrieb:Die Einschläge waren in der Nähe von Tal Hadya...und dort operieren nunmal die genannten Gruppen FSA und Idlib-Rebellen.
Was für Gruppen?
In Aleppo heissen sie Islamische Front, inkl. Ahrar al-Sham, Jaysh al-Islam, nenn mir eine FSA-Gruppe in Provinz Aleppo die unabhängig von IF agiert.
“The Islamic Movement of Free Men of the Levant is an Islamist, reformist, innovative and comprehensive movement. It is integrated with the Islamic Front and is a comprehensive and Islamic military, political and social formation. It aims to completely overthrow the Assad regime in Syria and build an Islamic state whose only sovereign, reference, ruler, direction, and individual, societal and nationwide unifier is Allah Almighty’s Sharia (law)”...
Islamic Front leader Zahran Alloush gave a speech on the merits of Hajj in 2013 and praised Usama bin Laden, addressing him by the honorific "Sheikh" and the honorific "rahimahu Allah" for making Hajj around 91 or 92 when Alloush was at the Islamic University of Medina.[42] Alloush addressed the Al-Qaeda organization Jabhat al-Nusra as "our brothers", saying that "The summary of this issue is that we in Jaish Al-Islam praise our brothers of the Nusrah Front and we don't consider them Khawarij as is propagated against us, We fight alongside them and they fight alongside us".[43]ZITAT]
Wikipedia: Islamic Front (Syria)

Idlib-Rebellen sind wohl Army of Conquest (Dschaisch al-Fatah) gemeint! , oder welche Idlib-Rebellen genau?
Wikipedia: Dschaisch al-Fatah
Seperately, Syrian government forces captured the village of Tel Hadya in the northern province of Aleppo on Friday, a monitoring group and state media said, in the latest territorial gains reported against insurgents in the area.

The reported advace brought pro-government forces closer to the main highway that links Syria’s major cities, building on other gains made in the area with support from Russian air strikes.

There was no immediate comment from rebels, including al Qaeda’s Nusra Front, who have have been in control of the area.
http://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2015/11/13/Syrian-army-captures-village-in-Aleppo-province-.html
Ahrar Al-Sham Leader Calls For General Mobilization South of Aleppo
http://syrian-mirror.net/en/cat/syria-mirror/ahrar-al-sham-leader-calls-for-general-mobilization-south-of-aleppo/



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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 15:53
@Fabs
Zitat von FabsFabs schrieb am 15.11.2015:Warme Worte kriegt Paris jetzt genug zu hören (und Assad kann sich natürlich gleich wieder als kleineres Übel verkaufen), auch aus dem Iran, und dort ist diese Selbstmordmörder-Technik erst erfunden worden.
Erfunden nicht, das gabs schon vorher, aber wie in deinem Artikel beschrieben wurde die Märtyretod Technik während dem Irak-Iran Krieg erstmal mit Islam verbunden, dann von Hamas weitergeführt. Von alKaida perfektioniert, vom IS auf die Spitze getrieben.

http://www.audiatur-online.ch/2015/11/15/die-lehre-aus-paris-selbstmordattentate-aechten/

Die Terrorgefahr heute kommt nicht aus dem Iran, obschon der immer noch unter schrecklichem Mullahsystem steht, Hamas wie Hisbollah unterstützt,

sondern samt und sonders von alKaida, alKaida nahen Gruppen.
Große, von islamistischen Extremisten in westlichen Ländern verübte Terroranschläge sind:
Anschlagsserie in Frankreich 1995
Terroranschläge am 11. September 2001 in den USA, der bis dato weltweit schwerste Anschlag in der Geschichte[1]
Madrider Zuganschläge (2004), der schwerste Anschlag in der Geschichte von Spanien und der EU zu Land[2][3]
Terroranschläge am 7. Juli 2005 in London, der schwerste Anschlag zu Land in der Geschichte von Großbritannien[4]
Anschlagsserie in Midi-Pyrénées (2012), der bis dahin schwerste Anschlag in Frankreich seit 1995[64]
Anschlag auf Charlie Hebdo (2015), schwerster Anschlag in Frankreich seit dem Bombenattentat auf den Schnellzug Straßburg-Paris 1961
Terroranschläge am 13. November 2015 in Paris, Anschlagsserie in Paris am Abend des 13. November 2015
Wikipedia: Islamistischer Terrorismus

Die Lehre aus den Selbstmordattentaten wäre dann, die Expansion von Wahhabi-Islam zu unterbinden.
So instead of invading Iraq, blowing up Jihadi John and individual terrorists, thus causing a multiplication of these agents, it would have been be easier to focus on the source of all problems: the Wahhabi/Salafi education and the promotion of intolerance by which a Shiite or a Yazidi or a Christian are deviant people.
http://www.politico.eu/article/the-saudi-wahhabis-are-the-real-foe-islamic-terrorists-salafi-violence/

Anstattdessen
:
USA liefern über 19'000 Bomben an Saudiarabien

Die US-Regierung hat ein milliardenschweres Rüstungsgeschäft mit Saudiarabien gebilligt. Das Bombenarsenal werde durch die Anti-Terror-Einsätze stark beansprucht.
http://www.bernerzeitung.ch/ausland/amerika/USA-liefern-ueber-19-000-Bomben-an-Saudiarabien/story/21007380


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 16:14
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:war es durchaus.
ja , schon . dem link zufolge vom 16.11. hat die usa jetzt erst begonnen tanklaster zu bombardieren
Erstmals haben amerikanische Kampfjets Tanklaster des sogenannten Islamischen Staats angegriffen. Bisher hatten sie diese für die Terrororganisation wichtige Geldquelle verschont.
zuvor war die sorge vor zivilschäden . wenn man sieht wie russland bombardiert werden diese sorgen wohl beiseite gedrängt nun .
Omar-Ölfeld an, einer der beiden größten Förderstätten in Syrien
eben jenes wurde von russland diese woche angegriffen . das sieht auf deren videos relativ intakt aus .


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 16:23
Bewusst Ölquellen zu bombardieren und dadurch in Kauf zu nehmen das sie auf lange Sicht vor sich hin brennen, halte ich persönlich für einen Verstoss gegen das Kriegsvölkerrecht. Klar trifft es die Honks wenn sie dadurch weniger Kohle einnehmen. Aber es ist erstens kein militärisches Ziel das einen militärischen Vorteil verschafft und zweitens, viel gravierender, eine doch erhebliche und andauernde Umweltzerstörung bzw. Umweltverschmutzung.


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 16:34
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:ja , schon . dem link zufolge vom 16.11. hat die usa jetzt erst begonnen tanklaster zu bombardieren
Mag sein, aber Ölinfrastruktur war schon von Anfang an Zielobjekt

Operation Inherent Resolve October8


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 17:19
lilit schrieb:
Man hat eben nur bewaffneten Widerstand unterstützt. Die Kräfte, die da waren um mit ihren Stimmen Assad vertreiben und Regimekräfte auflösen und ersetzen, wollten die Bewaffnung nicht
jeremybrood:
Was heißt das - "mit ihren Stimmen die Regimekräfte auflösen"?
@jeremybrood

Das heisst sie wollten Regimsturz, aber von innen, und nicht mit Waffen.
Sept.2011
„Friedliche Demonstrationen bleiben unsere Waffe“, sagte Hozan Ibrahim, Sprecher der Lokalen Koordinierungskomittees, dieser Zeitung. „Wir können eine gut organisierte und ausgebildete Armee nicht besiegen mit wenigen desertierten Soldaten, die lediglich über leichte Waffen verfügen.“ Ibrahim räumte zwar ein, dass ein Sturz Assads ohne Massendesertationen nicht möglich sei. Eine Machtübernahme lasse sich aber nicht dadurch erreichen, dass sich die Bewegung bewaffne wie die Rebellen in Libyen, sondern nur durch eine geschlossene Haltung der Opposition. Alles andere würde zu einem Bürgerkrieg führen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/aufstand-gegen-assad-syrische-opposition-streitet-ueber-bewaffnung-11372495.html

Nov. 2012
Die innersyrischen Oppositionsgruppen sind nicht zu unterschätzen. Sie zeichnet vor allen Dingen aus, dass sie keine militärische Lösung wollen, dass sie eine gewaltlose Entwicklung wollen, mit einer Übergangsregierung, hin zu Neuwahlen des Präsidenten und des Parlaments.
..
weltnetz.tv: Konnten sich die innersyrischen Gruppen, die den bewaffneten Kampf ablehnen und einen friedlichen Wandel wollen, zu einem ähnlichen Bündnis zusammenschweißen? Oder gibt es da eine große Zersplitterung?

Karin Leukefeld: Es ist für die Gruppen hier im Land nicht einfach, sich zusammenzuschließen. Ende September gab es eine Konferenz von Oppositionsgruppen hier im Land, unter dem Motto „Die syrische Heimat retten“. Insbesondere richtete sich diese Konferenz gegen die zunehmende Militarisierung des Konflikts. Es gab einen Aufruf zu einem Waffenstillstand. Diese Gruppen stehen in enger Verbindung mit Lakhdar Brahimi (Sondergesandter der Vereinten Nationen und der Arabsichen Liga für Syrien) und mit den Vereinten Nationen, der UN-Mission, die hier im Land immer noch politisch aktiv ist und Gespräche führt. Aber sie konnten sich bisher noch nicht in dem Ausmaße vernetzen und aktiv werden, wie es sicherlich erforderlich wäre. Das hat nicht zuletzt damit zu tun, dass einzelne Vertreter dieser innersyrischen Opposition auch immer noch wieder verhaftet werden oder verschleppt werden. Von Sicherheitskräften oder von Unbekannten. Das ist natürlich auch eine Gefährdung für diese Leute. Und die Kriegssituation im Land macht es natürlich extrem schwer, eine politische Organisation oder Organisierung innerhalb des Landes aufzubauen.
http://weltnetz.tv/video/428

Den politischen innersyrischen Oppositionen wurde keine Plattform geboten, weil sie Assad in Übergangsregierung nicht ausschlossen,
Assadregime unterdrückte weiter jegliche Opposition, tötet Zivilisten ,Golfstaaten, Amerika, Türkei beharrten auf sofortigem Rücktritt Assads, Kompromisse wurden verworfen.
Man setzte ausschliesslich aufBewaffnung. Damit hat man schlimmere Zustände als in Libyen oder Irak erreicht. Es hat nicht nur zum Bürgerkrieg, sondern zum Riesenexodus und Zerstörung eines Landes geführt.


Es hätte ein Blitzkrieg und schneller Sturz werden sollen, dauert schon bald 5Jahre, das Regime wurde eher gestärkt anstatt gestürzt,
zudem wurde eine Reihe von Djhadgruppen massiv hochgerüstet und ein Terrorkonstrukt wie IS geschaffen.

Erinnert an den 1. Golfkrieg zwischen Hussein und Chomeini, das hätte auch ein Blitzkrieg werden sollen und dauerte 8 Jahre, man wollte den Iran schwächen aber die Mullahherrschhaft ging gestärkt hervor, schuld Waffenlieferungen
Das Komitee gegen den iranisch-irakischen Krieg stellte am 18. Januar 1986 fest:
„Das irakische Regime hat den Krieg begonnen, für die Fortsetzung des Krieges tragen aber heute die Regime beider Länder Verantwortung. Das iranische Regime weitet den Krieg auf irakischen Boden aus, das irakische Regime eskaliert den Krieg durch Angriffe auf die Zivilbevölkerung und durch den Einsatz chemischer Waffen. Dies führt dazu, dass der Krieg kein Ende nimmt […] In den vergangenen fünf Jahren seit Kriegsbeginn haben die führenden Staaten in Ost und West keine einzige Friedeninitiative zur Beendigung dieses Krieges unternommen. Die Rüstungsexporte machen die Fortsetzung des Krieges erst möglich […].“
..
Die Materialüberlegenheit der Iraker an Kriegsgerät hatte für das Jahr 1986 das Verhältnis von 3:1, in einigen Bereichen sogar 8:1 (Fürtig, S. 144)[13], was der Iran jedoch durch personelle Überlegenheit ausglich.

1984 wurde der Irak zum größten Rüstungsimporteur weltweit, mit Waffen im Wert von 7,7 Milliarden US-Dollar. Von 1981 bis 1985 wurden Waffen an den Irak für 23,9 Milliarden Dollar geliefert, an den Iran im gleichen Zeitraum Waffen im Wert von 6,4 Milliarden Dollar.
..
Der Krieg sollte die Islamische Republik Iran schwächen. Im Rückblick lässt sich jedoch sagen, dass gerade der Krieg die Islamische Republik in ihrem Machtbereich gefestigt hat.
Die Bevölkerung stellte sich im Kampf mit dem Irak hinter die neuen Machthaber, die zuvor heftig umstritten waren. Durch die Verhängung des Kriegsrechts konnte zudem effektiver gegen die inneriranische Opposition vorgegangen werden.
Die internationale Isolation des Iran und der daraus resultierende Mangel an Nachschub und Ersatzteilen führte zum Aufbau einer eigenen Rüstungsindustrie, die heute zahlreiche, selbst (weiter-)entwickelte Waffensysteme in Serie produzieren kann.

Noch heute gelten nahezu 600.000 Hektar Fläche mit geschätzten 16 Millionen nicht beseitigter Minen als Hinterlassenschaft des Ersten Golfkrieges, die nach Schirin Ebadi täglich drei Todesopfer kosten.[91]
Wikipedia: Erster Golfkrieg


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 17:40
nunja , das können ja nur phantasiezahlen sein .demnach könnte man annehmen der IS ist öl-technisch schon längst am boden .
also für mich wäre jeder tanklaster ein militärisches ziel , werden davon nicht nur waffen gekauft sondern auch die front mit treibstoff versorgt . und wenn sie dann zu dutzenden in reih und glied da stehen muss man drauf halten . die können ja noch soviel öl fördern wenn sie nix haben zum transportieren .
es muss ja nicht gleich der ganze norden syriens brennen . wobei so gesehen die russen jetzt voll drauf halten , kriegsvölkerrecht hin oder her .
da haben wir ja dann auch noch das phospor und streumunition .


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 17:42
@lilit
Da operieren mehrere Gruppen unter Anderem eben auch FSA und Jaish al Fatah, alle unter dem Kommando der islamischen Front, bzw. als Alliierte der IF.
Sie kämpfen auch gegen den IS...


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 17:48
Zitat von JoschiXJoschiX schrieb:Bewusst Ölquellen zu bombardieren und dadurch in Kauf zu nehmen das sie auf lange Sicht vor sich hin brennen, halte ich persönlich für einen Verstoss gegen das Kriegsvölkerrecht. Klar trifft es die Honks wenn sie dadurch weniger Kohle einnehmen. Aber es ist erstens kein militärisches Ziel das einen militärischen Vorteil verschafft und zweitens, viel gravierender, eine doch erhebliche und andauernde Umweltzerstörung bzw. Umweltverschmutzung.
Die Umweltzerstörung war schon vor den Bombardements und vor IS gravierend, seit Übernahme durch Hardliner-Dschihadisten

Deir ez-Zor 2013
Aufgrund des Qualms und Staubes durch die unregulierten und unsauberen Extraktions- and Raffinerieverfahren und die Lecks, die das wertvolle Grundwasser verseuchen, erreicht die Umweltverschmutzung der Rohölraffinerien auch die umliegenden Wüstendörfer. Zu den häufigsten Beschwerden gehören hartnäckiger Husten und Verätzungen, die, so Dr. Mahmoud, Tumorbildung verursachen können. Er meinte, wer in der unmittelbaren Umgebung lebe, trage ein zunehmendes Krebsrisiko, und einige Dörfer seien wegen der all zu häufigen Havarien mittlerweile unbewohnbar.
http://www.vice.com/de/read/das-elend-des-schwarzen-goldes-0000605-v9n11 (Archiv-Version vom 15.11.2015)


2014
In der Nacht zum Donnerstag bombardierten die USA die Ölfelder und Raffinerieanlagen in den ostsyrischen Provinzen Hassaka und Deir al-Sor. Dabei wurden nach Angaben der Syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte auch mindestens fünf Zivilisten getötet.

Die amerikanischen Luftangriffe werden die Ölproduktion des IS zwar reduzieren, aber wohl nicht ganz stoppen können. Denn bei der Förderung handelt es sich weniger um hochmoderne, riesige Anlagen. Es sind vielmehr unzählige kleine Quellen, die von Familien und Clans betrieben werden.

..
Syriens Ölfelder waren in dem jetzt seit mehr als drei Jahren dauernden Bürgerkrieg schon häufiger umkämpft. Doch mit der Förderung ging es stets schnell wieder weiter. Denn die Arbeiter vor Ort blieben meist dieselben: Vorher waren sie syrische Staatsangestellte, zwischenzeitlich bekamen sie ihr Gehalt von der radikalislamistischen Nusra-Front - und nun sind sie Mitarbeiter des «Islamischen Staats».

Die Arbeiter versuchen auf diese Weise, in dem zerstörten und verelendeten Land ihre Familien durchzubringen. Doch das Risiko ist gross, dass die US-Luftschläge auch sie treffen und nicht nur die IS-Krieger, die die Ölfelder bewachen.
http://www.watson.ch/Wirtschaft/Syrien/802419627-Das-%C3%96l-Imperium-der-Islamisten


Eine weitere Öl-Raffinerie in den Händen vom IS, hier ausserhalb Raqqa
2218497284198083


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 17:52
Zitat von lilitlilit schrieb:Die Umweltzerstörung war schon vor den Bombardements und vor IS gravierend, seit Übernahme durch Hardliner-Dschihadisten
Nun man kann auch wieder dazu übergehen Napalm und Flächenbombardements einzusetzen, jetzt wo die Städte ja eh schon kaputt sind. Wäre eh billiger...


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 18:06
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Sie kämpfen auch gegen den IS...
Sie bekämpfen sich auch untereinander, dann wieder miteinander,
wenn sie als erstes Kalifat und Sharia einführen, sind sie gleich wie IS. Und das haben sie immer und immer wieder getan.
Es gibt wenige Ausnahmen, in Gebieten wo IF oder Army of conquest stark sind, haben diese säkularen Kräfte keine Chance.
Jede Gruppe hat einen Namen, Southern front mit Leader Bashar al-Zoubi,
FSA gibt es nicht.

Und unter säkular verstehe ich Gruppen wie diese
eine Truppe von mehr als 20.000 Kurden und bis zu 5.000 Arabern
Wikipedia: Demokratische Kräfte Syriens
Die Demokratischen Kräfte Syriens (SDF), ein Zusammenschluss von 13 kurdischen, arabischen und christlichen Organisationen, in denen die kurdischen Volks- und Frauenverteidigungseinheiten YPG/YPJ das Hauptkontingent stellen
http://kurdischenachrichten.com/2015/11/sdf-im-vormarsch-is-verliert-in-hassake-weiter-an-boden/ (Archiv-Version vom 20.11.2015)


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Bürgerkrieg in Syrien

19.11.2015 um 18:14
@lilit
Wenn es die FSA nicht gibt, weshalb tauchen sie dann bei diesen Einheiten auf?
Die Armee der Revolutionäre (arabisch ‏جيش الثوار‎ Dschaisch ath-Thuwwar, DMG Ǧaiš aṯ-Ṯūwār) ist ein Zusammenschluss mehrerer in der Freien Syrischen Armee organisierter Gruppen, die im Bürgerkrieg in Syrien kämpfen. Sie wurde im Mai 2015 gegründet und agiert vorrangig im Norden Syriens.

Im Oktober 2015 formierte sie sich mit den kurdischen Volksverteidigungseinheiten (YPG) und dem assyrisch-aramäischen Militärrat der Suryoye (MFS) und weiteren Einheiten zu den Demokratischen Kräften Syriens.[1]
Wikipedia: Armee der Revolutionäre


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