Überwachung und Einschränkung der Bürgerrechte

@Johncom

Johncom schrieb:Andreas Temme, der Beamte, der zufälligerweise mehrmals in der Nähe war wenn die NSU mordete.

Ja, hab ich auch schon von gehört. Na ich hoffe im NSU-Prozess wird das mal richtig ausgeleuchtet, mal sehen was da noch rauskommt.

NSU is sowieso ein gutes Beispiel dafür was diese Speicherung und Auswertung von privaten Daten eigentlich für einen Nutzen für unsere Sicherheit hat, nämlich keinen. Wo war denn die NSA als der NSU in Deutschland mordete? Ging der NSA wahrscheinlich am Allerwertesten vorbei. Hat sie nich gekümmert. War ihr wohl nich mal einen Hinweis an deutsche Geheimndienste wert. :(

Gruß greenkeeper

Alles klar die Kanzlerin wird weiterhin hier alle verwirren und das ganze vernebelt halten. Sie hat ja gar nichts davon gewusst bzw. das Internet ist imme rnoch Neuland
Dabei behauptet der ehemalige NSA mitarbeiter Wayne Madsen seit Jahren ,dass die europäischen mit den angelsächsischen Geheimdiensten alle kooperieren.
http://www.privacysurgeon.org/blog/incision/former-nsa-contractor-warns-of-murky-interception-arrangements/
Das Anzapfen des TAT14 Glasfaserkabels waren ihm zufolge unter den europäischen Geheimdiensten sogar vertraglich vereinbart worden!
Alle haben es gewusst. Die Merkel lügt
Warum reicht es den US Amerikanern nicht, dass die bereits von der EU die Fluggastdaten
(US-PNR) und Finanzdaten erhalten?
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/crisis-and-terrorism/tftp/index_en.htm (Archiv-Version vom 05.10.2013)

Es ist unfassbar warum wir uns mit diesen selbsernannten Göttern (Angelsachsen) überhaupt eingelassen haben.

Jetzt soll noch ein Freihandelsabklommen zustande kommen ?
Ist das ein verspäteter Aprilscherz
Damit die Überwachung noch weiter erleichtert und ausgebaut wird...

Außerdem wollen die Europäer mit den Amis (transatlantsiche Arbeitsgruppen) eine transatlatische ACTA schaffen namens TAFTA
https://netzpolitik.org/2013/viele-baustellen-im-transatlantischen-freihandelsabkommen-tafta-auch-big-data-und-zugriff-durch-die-nsa/

Wie üblich alles über den Kopf der Bevölkerung hinweg. Aber die Leute sind wohl einfach zu satt, feige und dämlich, um die Politiker an der Wahlurne zu bestrafen. Für jeden Mist gehen sie demonstrieren, aber bei diesen wichtigen Dingen, Fehlanzeige. Gejammert wird dann später, wenn der Missbrauch offenkundig wird ...

... und offenbar nichteinmal da. Oder ist dieses Thema nicht im Fokus der Medien, das schon demonstriert wird und wir erfahren es nur nicht?

Und wer gadacht hat unsere Pfeifen aus der Politik haetten nix damit zu tun - der is einfach nur naiv. Die haben sich doch schon immer einen solchen Ueberwachungsapparat gewuenscht.

Bin gespannt, wie die Brasilianer reagieren. Dort drüben kocht ja eh schon die Wut auf die Politiker.
Ist ja wirklich albern, das Land ist eines der am umfangreichsten überwachten, wie man jetzt erfuhr, und zugleich leidet es unter Gewalt von innen.

tja...

"Die technischen Möglichkeiten von heute wären der feuchte Traum der Stasi gewesen." Und keiner solle glauben, seine Stimme gehe in dem Gewirr gesammelter Daten ohnehin unter: "Es gibt keine Informationsflut, es gibt nur schlechte Filter. Und wir wissen eben nicht, welche Filter in zehn Jahren auf unsere heute gesammelten Daten angewendet werden."

Anke Domscheit-Berg


hoffentlich fangen jetzt endlich mal der eine oder andere an was zu aendern(M$, google, skype, ...)
und zu verschluesseln, TOR zu benutzen usw...

anfragen gerne an mich(pn).

greenkeeper schrieb:NSU is sowieso ein gutes Beispiel dafür was diese Speicherung und Auswertung von privaten Daten eigentlich für einen Nutzen für unsere Sicherheit hat, nämlich keinen. Wo war denn die NSA als der NSU in Deutschland mordete?

@greenkeeper
Das weiss ich nicht, ich weiss auch nicht wer die NSU wirklich war.
Die 2 Jungs aus dem Trio sind ja nicht mehr zu befragen, die haben sich angeblich gegenseitig geselbstmordet.
2 Tote, dann sucht die 3. im Bunde freiwillig den nächsten Knast auf.

Dann ist die Frage eher, falls die NSA etwas mitbekommen hat, warum soll sie sich da einmischen.
Wenn das Trio sowieso unter 'Beobachtung' man könnte auch Betreuung sagen, stand.
Des deutschen Geheimdienstes.
Und seit wann sorgen sich Geheimdienste um 'unsere' Sicherheit.
Vielleicht ganz im Gegenteil, sie sorgen für eine andauernde Anspannung ?
Wikipedia: Strategie der Spannung ??

Johncom schrieb:Klar.
Und mit Angst lässt sich prima Geld machen

Fürs weitere Verständnis sollten folgende Begriffe bekannt sein und unterschieden werden:

http://www.duden.de/rechtschreibung/Ursache
http://www.duden.de/suchen/dudenonline/Intention

Edward Snowdens schlimmste Befürchtung ist eingetreten: Er hat einen Skandal losgetreten, der bislang ohne wirkliche Folgen geblieben ist.

Dass die brasilianische Zeitung «Globo» unter Berufung auf Snowden gestern vermeldete, die NSA schöpfe brasilianische Daten en masse ab, oder dass der «Spiegel» gleichfalls gestern den Schleier über der engen Zusammenarbeit zwischen dem deutschen Bundesnachrichtendienst (BND) und der NSA lüftete: Wen haute das noch vom Stuhl?
Frankreich schöpft massiv ab, in Grossbritannien, wo es bald mehr Überwachungskameras als Schafe gibt, kümmert es anscheinend niemanden, dass die elektronischen Aufpasser beim Government Communications Headquarters (GCHQ) ansaugen und speichern, was das Zeug hält.

Um Politikern die Möglichkeit des ehrlichen Dementis zu verschaffen, wird die Zusammenarbeit mit den jeweiligen Partnern, etwa dem BND, vor politischen Entscheidungsträgern versteckt. Also steht niemand im Regen, wenn auffliegt, wie «massiv die Privatsphäre von Menschen missachtet wird». Das jedenfalls sagt Edward Snowden. Und damit wäre zum Teil erklärt, warum die Europäer dem Partner in Washington nicht wirklich gram sind.

Wie sonst könnten die Regierungen Spaniens und Italiens, Portugals und Frankreichs dem armen Evo Morales aus Bolivien die Überflugrechte auf amerikanisches Geheiss verweigern? Einmal abgewatscht – Entschuldigung: abgehört! –, bietet man freudigst die andere Wange. Sonst könnte der grosse Bruder ja böse werden. Zumal die eigenen Praktiken der Abschöpfung und Durchleuchtung der Bürger ja gleichfalls nicht erbaulich sind.

Seine grösste Furcht war, dass sich «nichts ändern wird». Mehr als einen Monat nach dem Beginn des von ihm losgetretenen NSA-Geheimdienstskandals könnte Edward Snowdens Befürchtung wahr werden: Beinahe jeder Tag bringt neue Enthüllungen aus dem Reich der elektronischen Schnüffelei, verändert aber hat sich nichts

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/Die-SchlapphutFarce/story/20696113
Wäre langsam an der Zeit den Skandal mal als das zu betrachten was er ist.
Dass Bild ; Auf der einen Seite die bösen Amerikaner und auf der andern Seite die armen Opferstaaten, ist meiner Meinung nach total falsch.
Unsere Regierungen spielen bei dem Spiel mit.
Das sind keine Opfer, sondern Mittäter und Helfershelfer.

nicht "nur" die regierungen spielen mit sondern WIR alle!

jeder der microsoft software, skype, facebok usw. etc. verwendet "spielt" FREIwillig mit!

DAS ist das problem!

nicht die regierung "an sich" ist das uebel(die wird ja von genau diesen "usern" gewaehlt und legetimiert) sondern der "user"(konsument)!

die haben euch angst gemacht und machen euch angst indem sie sagen: wenn DU verschluesselt machst DU Dich erst recht verdaechtig"!
gerade Deswegen MUSS verschluesselt werden, bis bei denen die alarmglocken leuchten wie ein weihnachtsbaum!

aber lieber entscheidet sich das "stimmvieh" fuer "vorauseilenden gehorsam" anstatt "zivilen ungehorsam" an den tag zu legen!

traurig und vor allem gefaehrlich(widerlich sowieso)

Ich Frage mich ernsthaft was aus UNS geworden ist... früher war mehr los. Eine simple Volkszählung trieb die Menschen damals auf die Straßen. Und jetzt haben wir ein Ausgewachsenen Skandal der die Freiheit jedes Einzelnen betroht, methoden von der die Stasi hätte geträumt laufen in unserem Rechtssystem. Aber keinen holt dieses Thema vor den Ofen...

@Negev
Was die Nachwirkungen der NSA Enthüllung betrifft bin ich etwas optimistischer dass diesmal die Presse - ausser die komplett der USA unterwürfige Springerpresse .. dranbleibt.
Denn die Abhörung behindert den Journalisten immens.
Wie kann er frei recherchieren wenn immer der Gedanke dabei ist, jede Information die er notiert wird ihm gerade wieder aus dem Laptop gesogen. Jahrelang hat er die chinesischen Verhältnisse kritisiert, und jetzt das.

Negev schrieb:Und jetzt haben wir ein Ausgewachsenen Skandal der die Freiheit jedes Einzelnen betroht, methoden von der die Stasi hätte geträumt laufen in unserem Rechtssystem.

Tatsächlich ein Widerspruch, den es ist ILLEGAL - gerade in unserem Rechtssystem.

neoschamane schrieb:nicht "nur" die regierungen spielen mit sondern WIR alle!

jeder der microsoft software, skype, facebok usw. etc. verwendet "spielt" FREIwillig mit!

DAS ist das problem!

nicht die regierung "an sich" ist das uebel(die wird ja von genau diesen "usern" gewaehlt und legetimiert) sondern der "user"(konsument)!

die haben euch angst gemacht und machen euch angst indem sie sagen: wenn DU verschluesselt machst DU Dich erst recht verdaechtig"!
gerade Deswegen MUSS verschluesselt werden, bis bei denen die alarmglocken leuchten wie ein weihnachtsbaum!

aber lieber entscheidet sich das "stimmvieh" fuer "vorauseilenden gehorsam" anstatt "zivilen ungehorsam" an den tag zu legen!

@neoschamane
Da gibts gerade nen Thread
Data Mining, Prism und unsere digitale Zukunft!
Leider etwas zerfleddert, aber kann ja noch besser, informativer werden.

Negev schrieb:Und jetzt haben wir ein Ausgewachsenen Skandal der die Freiheit jedes Einzelnen betroht

Genau der ist es eben nicht! Die Berichterstattung wird vom subtilen Unterton, Experten hätten sowohl Umfang als auch Ausmaß seit Jahren gekannt, begleitet. Dadurch hat sich das Thema, über das auch in diesem Forum seit Jahren diskutiert und spekuliert wurde, sukzessive einer Skandalisierung entzogen.

Und wer sich etwas mit Soziologie/ Psychologie beschäftigt hat, weiß: Eine Gesellschaft ist nur dann bereit, sich zu ändern, so lange Verhalten in ihr skandalisierbar ist. In gleichem Maße, in dem Skandalisierung abnimmt, nimmt Asozialisierung einer Gesellschaft zu. Und diesen Punkt diskutieren wir gerade.

@niurick
Sicher haben die besser Informierten alles gewusst, zumindest stark geahnt.
Aber jetzt ist die Gans draussen ( Zen Parabel )
vorher war es nur 'VT'.

Eine Frage noch: Inwieweit ist diese Globalspionage durch Gesetze begründbar.

Bis dato dachte ich, hier können man sich orientieren:
Wikipedia: Fernmeldegeheimnis
Wikipedia: Briefgeheimnis

Ich finde schon, die Snowden Enthüllung hat einen Skandal ausgelöst.
Einen Skandal im demokratischen Selbstverständnis. Denn man erfährt
1) der Bürger ist geschützt
und
2) er ist es nicht.
Vorrausgesetzt man versteht subtilen Untertöne.

Dann erfährt man, dieses globale Email Abspeichern soll vor
3) 'Terroristen' schützen, aber insgesammt kommt Terror relativ selten vor. Und wenn, dann sind Geheimdienstleute oft so nahe drann dass es fast scheint, sie hätten selbst gezündelt.

4) Wurde nicht auch Wirtschaftsspionage erwähnt ?
Wer sind den die Experten, die jahrelang die NSA beim Abschnüffeln begleiten ?
Haben die vielleicht auch Verbindung zur US-Wirtschaft und von daher ein Motiv ?

niurick schrieb:Eine Gesellschaft ist nur dann bereit, sich zu ändern, so lange Verhalten in ihr skandalisierbar ist. In gleichem Maße, in dem Skandalisierung abnimmt, nimmt Asozialisierung einer Gesellschaft zu

hey, die Aussage macht mir seit ein paar Minuten zu schaffen. Irgendwie scheint es mir korrekt. Aber es macht noch nicht richtig klick...
wäre cool, wenn du das näher erläutern könntest.

NWO

Neue Welt Ordnung

In wenigen Jahren wird die gesamte Welt und jeder einzelne Mensch überwacht werden. Warte ja nur noch auf das Gesetz das wir dazu verpflichtet werden Mikrochips uns einpflanzen zu lassen. Uns wird dann schön gesagt das wir dann sicherer sind^^ Denn ein Terrorist könnte ja jeder von uns sein.
Leider bin ich noch so jung (28) und muss den ganzen scheiß auch noch miterleben.

@VogelJagd


Ich bin mir fast sicher das auch in Foren menschen rausgesucht werden mit ein gewissen schreibstil, meinung, etc.
Und genausten überprüft werden.

Status, verdienst, job, kinder etc..

Alles dient selbstverständlich ein guten zweck ;-)

Mein Tip zu dem Thema:
Beschäftigen wir doch einfach mal die Überwacher bis an die Grenze des Machbaren. -Beispielsweise indem jeder der eine Mail verschickt einen codierten verschlüsselten Satz drunter schreibt,wie z.B.
vphozp rthp diq ! (cogito ergo sum !).
Wenn viele das machen werden die Server der Überwacher irgendwann kapitulieren, denn irgendwie erkennbar codierte Sätze werden auf jeden Fall im Raster ausgefiltert .

Hier noch Teil 2 vom Snowden Interview:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=23k41wDPKPY

Anfang Juni hatte die britische Zeitung «The Guardian» ein Interview mit dem US-Amerikaner Edward Snowden veröffentlicht – und damit eine weltweite Lawine losgetreten. Der 30-Jährige berichtete ausführlich über die Spionageaktivitäten der Nationalen Sicherheitsbehörde (NSA) in anderen Ländern.

Einen Monat später legt der «Guardian» nun mit einem siebenminütigen zweiten Teil des Interviews nach. Das Gespräch wurde am 6. Juni in Hongkong aufgezeichnet.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/amerika/Ich-glaubte-an-unsere-noblen-Absichten/story/24806983