Das bedingungslose Grundeinkommen

Unik schrieb:Ich lasse mich gerne durch Menschen finanzieren, die das mir gönnen, und gerne für mich arbeiten, denen ihre Arbeit Spaß macht, von diesen gibt es genug,

Hast Du persönlich mit ihnen gesprochen? Sie über den Aufwand befragt den sie betreiben um Dich zu finanzieren?
Und "Dank" ist dann alles was Du beizutragen hast?

Edit: Wie genau hast Du ermittelt wer für Dich gerne arbeiten geht um Deine Faulheit zu unterstützen?

Unik schrieb:Und ich bemühe mich trotzdem irgendwie ein Weg zu finden für das BIP beizutragen.

Wie genau gestaltet sich das?

Cachalot schrieb:Das wir uns schon seit längerem weg von der Industriegesellschaft, hin zur Dienstleistungsgesellschaft bewegen ist dir wohl entgangen

Was? Werden Autos und Nahrung wieder alles von Hand gemacht?

:D

Es wird alles automatisiert und digitalisiert werden.


Kassierer wirds nicht mehr geben weil z.B. automatisch gescannt wird.

Gibt schon Prototypen die auch Haare schneiden können.

Etc.


Maschine wird Menschen erweitern und ersetzen.


Das ist Evolution.

Unik schrieb:Wie? Ich bin ein Troll, weil du das so siehst?

Boah. Nochmal. Ich schreibs extra langsam

Cachalot schrieb:Ach. Ich seh den Troll eher in demjenigen der durch Abstrusität versucht den Rest der Diskutanten auf die Palme zu bringen

Unik schrieb:Nein erst die richtige Einsicht bringt Verbesserung.

Ach. Dann hat es noch niemand Begriffen das du die Wahrheit erschlossen hast?
Das ist echt ärgerlich.
Da solltest was gegen tun

Unik schrieb:Ich lasse mich gerne durch Menschen finanzieren, die das mir gönnen, und gerne für mich arbeiten, denen ihre Arbeit Spaß macht, von diesen gibt es genug, weil sie verstanden haben, dass es Menschen gibt, denen keine Arbeit Spaß macht, die man darum aber nicht fallen lassen darf ♥

Was ich zurückgebe? Dank.

Kurz gesagt. Schmarotzer. Und gierig dazu noch, willst noch mehr für noch weniger Gegenleistung.

Unik schrieb:Wo habe ich beleidigt? Und ich kann doch nichts dafür wenn du wütend wirst.

Seufz. Ich werde versuchen einfacher zu schreiben damit du auch den Sinn des geschriebenen verstehen kannst

Unik schrieb:Das ist Evolution.

Nein, das ist technischer Fortschritt.

Die menschliche Evolution scheint eher dahin zu gehen, das Menschen vor lauter Technik nicht mehr wissen was sie mit ihrem Leben anfangen sollen und irgendwann auch nicht mehr wissen, wie sie einen Eimer Wasser umschütten sollen.

Gwyddion schrieb:Wie genau gestaltet sich das?

In dem ich erstmal herausfinde was aus welchen Gründen ich genau machen will mit meinem Leben, die Endmotivation und Sinnfrage bei mir herausfinden und mich mit dann mit trotzdem Notwendigen Kompromissen zufriedenstelle.

Aber ob Ausbildung, Abi, Studium, Zeitarbeitsfirmenarbeit, ALG 2.

Überall sehe ich halt Negatives.

@Unik

Unik schrieb:In dem ich erstmal herausfinde was aus welchen Gründen ich genau machen will mit meinem Leben, die Endmotivation und Sinnfrage bei mir herausfinden und mich mit dann mit trotzdem Notwendigen Kompromissen zufriedenstelle.

Das trägt mal überhaupt nichts zum BIP bei.

Wichtiger ist die Beantwortung dieser Frage:

Gwyddion schrieb:Hast Du persönlich mit ihnen gesprochen? Sie über den Aufwand befragt den sie betreiben um Dich zu finanzieren?
Und "Dank" ist dann alles was Du beizutragen hast?

Edit: Wie genau hast Du ermittelt wer für Dich gerne arbeiten geht um Deine Faulheit zu unterstützen?

@Unik

Wie stellst Du denn sicher dass ausschließlich Menschen die dies wollen Steuern für Deine Sozialleistungen zahlen?

Weiterhin ist der Staat nicht für ein schönes Leben für jeden der bocklos ist zuständig.

So eine Embryonalhaltung gegenüber dem Staat sehe ich als menschenunwürdig an nicht dass man morgens aufstehen muss.

Unik schrieb:Was? Werden Autos und Nahrung wieder alles von Hand gemacht?

Man man man. Beschäftige dich mal damit wie viele Menschen in D noch in der Produktion beschäftigt sind. Und wieviele in anderen Bereichen.

Unik schrieb:Überall sehe ich halt Negatives.

Kann man leicht ändern: geh arbeiten, dann haste keine Zeit für so was.
Zusatzeffekt: zB Du kannst Dir kaufen was Du möchtest, 10 anstatt keinen Theaterbesuch usw.

Cachalot schrieb:Ach. Ich seh den Troll eher in demjenigen der durch Abstrusität versucht den Rest der Diskutanten auf die Palme zu bringen

Ach, das war gar nicht auf mich bezogen, warum hattest du das dann geschrieben?

Cachalot schrieb (Beitrag gelöscht):Das Trollgejammer nutzt dir nix

Hier ist der Beweis erbracht, das du mich halt als Troll sahst und vllt. ja immer noch siehst.

Cachalot schrieb:Ach. Dann hat es noch niemand Begriffen das du die Wahrheit erschlossen hast?
Das ist echt ärgerlich.
Da solltest was gegen tun

Joa. Ein Buch schreiben und viele Amazon 5 Sterne Bewertungen bekommen, Medienpräsenz und so, wär vllt. ne Idee.

Cachalot schrieb:Kurz gesagt. Schmarotzer. Und gierig dazu noch, willst noch mehr für noch weniger Gegenleistung.

Nur weil man nicht erwerbstätig ist, ist man automatisch nicht faul. Das ist aber Voraussetzung um als Schmarotzer zu gelten. Du unterstellst halt oft aus Vermutungen heraus, genauso das ich gierig sei. Ich bin eher Nutznießer.

Cachalot schrieb:Seufz. Ich werde versuchen einfacher zu schreiben damit du auch den Sinn des geschriebenen verstehen kannst

Du schriebst

Cachalot schrieb:Du beleidigst und bist perplex das mich das nicht aufbringt?

Und ich fragt, wo ich beleidigt habe das dich das aufbringt.

Unik schrieb:Ach, das war gar nicht auf mich bezogen, warum hattest du das dann geschrieben?

Unik schrieb:Hier ist der Beweis erbracht, das du mich halt als Troll sahst und vllt. ja immer noch siehst.

Rüüüchtüg. Ich sehe dich als Troll. So meine Worte.
Meine Worte waren nicht das du ein Troll bist.

Unik schrieb:Joa. Ein Buch schreiben und viele Amazon 5 Sterne Bewertungen bekommen, Medienpräsenz und so, wär vllt. ne Idee.

Klasse Idee. Geb Bescheid wenn es fertig ist. Ich bestelle dann eines. Mit Widmung.

Unik schrieb:Nur weil man nicht erwerbstätig ist, ist man automatisch nicht faul. Das ist aber Voraussetzung um als Schmarotzer zu gelten. Du unterstellst halt oft aus Vermutungen heraus, genauso das ich gierig sei. Ich bin eher Nutznießer.

Wer nicht erwerbstätig ist weil er keinen Bock drauf hat und sich dabei von anderen aushalten lässt, der ist ein Schmarotzer.
Das Gierig ergibt sich aus deinen Aussagen. Du willst noch mehr Geld durchs BGE und das bloß ohne die doofen Anträge etc

Unik schrieb:Du schriebst
Cachalot schrieb:
Du beleidigst und bist perplex das mich das nicht aufbringt?
Und ich fragt, wo ich beleidigt habe das dich das aufbringt.

Du hast meinen Satz gelesen? Wohl ja.
Hast du ihn auch verstanden? Hast du da das Wörtchen „nicht“ entdeckt? Und auch begriffen wir es den Sinn des Satzes beeinflusst? Versuch es einfach nochmal. Aller guten Dinge sind drei

Gwyddion schrieb:Das trägt mal überhaupt nichts zum BIP bei.

Ist aber notwendige Voraussetzung, bei mir halt so scheint es etwas komplexer. Ich schrieb ja das ich mich bemühe zum BIP beizutragen, nicht das ich es tatsächlich tue.

Gwyddion schrieb:Wichtiger ist die Beantwortung dieser Frage:

Hast Du persönlich mit ihnen gesprochen? Sie über den Aufwand befragt den sie betreiben um Dich zu finanzieren?
Und "Dank" ist dann alles was Du beizutragen hast?

Edit: Wie genau hast Du ermittelt wer für Dich gerne arbeiten geht um Deine Faulheit zu unterstützen?

Ich lese viele Kommentaren in Onlineprintmedien unter Artikel.

Gibt auch Kommentare von Nutzern, die kein Problem mit H4 Empfängern haben ihnen ihr Lebensstandard halt gönnen, aber wohl selbst diesen nicht haben wollen würden.

Dank ist schon mal kundgetane Wertschätzung.

Jemand der das nicht gerne tut dem ist wohl schlecht zu danken.

Wie gesagt. Ich mag das System nicht. Auch tut es mir schwer mich dran anzupassen.

Ist halt ein Multilemma bei mir.

Wer aber nicht gerne arbeiten geht, soll sich doch H4 Bezieher werden

Die Wenigsten tun es ;)

Unik schrieb:Gibt auch Kommentare von Nutzern, die kein Problem mit H4 Empfängern haben ihnen ihr Lebensstandard halt gönnen

Also nicht persönlich, okay.
Dann wäre darüber auch nur zu diskutieren, wenn man einem Gesprächsaustausch zwischen Dir und den Schreibern in den Artikeln
folgen könnte, rsp. diese lesen.
So ist Deine Antwort zu allgemein und kann nicht belegt werden.

Edit: Ich persönlich habe auch kein Problem damit, Rentner mit Grundsicherung oder H4 Empfänger mit dem Existenzminimum auszustatten, dafür lebe ich in einer Solidargemeinschaft. Womit ich allerdings ein Problem habe, ist Lauschepper zu unterstützen die nur verlangen, aber sonst in keinster Weise etwas für andere machen wollen. Das war das Beispiel vorhin mit Nehmen und Geben.

sacredheart schrieb:Wie stellst Du denn sicher dass ausschließlich Menschen die dies wollen Steuern für Deine Sozialleistungen zahlen?

Man müsste wohl die Verfassung ändern dafür, und wenn nicht nötig Parteien wählen, die das so regeln, ggf. gründen.

sacredheart schrieb:Weiterhin ist der Staat nicht für ein schönes Leben für jeden der bocklos ist zuständig.

Doch, er hat Automatismus und Digitalisierung weiter auszubauen.

sacredheart schrieb:So eine Embryonalhaltung gegenüber dem Staat sehe ich als menschenunwürdig an nicht dass man morgens aufstehen muss.

Zieh doch einfach die Steuern für H4 Leistungen von Deinem Brutto ab bzw. nach Absprache mit deinem AG :D (ironie)

Besser: Verfassungsbeschwerde.

Cachalot schrieb:Man man man. Beschäftige dich mal damit wie viele Menschen in D noch in der Produktion beschäftigt sind. Und wieviele in anderen Bereichen.

Ja und? Maschinen machen in der Produktion die meiste Arbeit.

Eigentlich müsste hier durch technologischen Fortschritt auch immer weiter Arbeitskraft abgebaut werden.

Warum gibt es eigentlich nur leidenschaftliche Gegner oder Verfechter eines BGE?

Als Gegner eines BGE ist wohl die Grundüberzeugung vorhanden dass der Mensch für sich selbst die Verantwortung trägt und nur in Notlagen zu denen Unlust nicht gehört die Gemeinschaft einspringt. Diese Überzeugung ist im Wesentlichen Resultat der Aufklärung.

Als Befürworter steht wohl die Überzeugung im Raum der allmächtige Staat soll für alle sorgen und nur wer besonders motiviert ist trägt etwas bei.

Ich entscheide mich für Eigenverantwortung ung Aufklärung und gegen den alles versorgenden Allmachtsstaat.

Unik schrieb:Ja und? Maschinen machen in der Produktion die meiste Arbeit.

Eigentlich müsste hier durch technologischen Fortschritt auch immer weiter Arbeitskraft abgebaut werden.

Wir kommen der Sache näher. Also. Menschen in der Produktion werden weniger. Ist nen Trend der letzten Dekaden.
Und trotzdem arbeiten noch immer genau so viele Menschen. Man man man. Schwieriges Rätsel. Was machen die nur?

Abahatschi schrieb:Kann man leicht ändern: geh arbeiten, dann haste keine Zeit für so was.
Zusatzeffekt: zB Du kannst Dir kaufen was Du möchtest, 10 anstatt keinen Theaterbesuch usw.

Nein Geld alleine reicht mir dafür nicht aus um zu arbeiten, mein Leben zu finanzieren, auch wenns sein müsste. Ich will halt frei sein, nicht gezwungen sein zu arbeiten, es muss bei mir einen übergreifenden Sinn haben. Ich brauch halt BGE.

Ich will auch nicht 160 h was machen.

Gibt nichts was mich dafür reizen würde.

So drei mal die Woche je drei Stunden.

@Unik

Ich nehme an Du meinst nicht Automatismus sondern Automatisierung.

Weder dafür noch für Digitaliserung der Wirtschaft hat der Staat einen Auftrag nur für Bereitstellung von Netzen. Das ist nicht das Gleiche.

Wir haben keine Planwirtschaft und die die sie mal hatten wissen warum sie sie nicht mehr haben.