Wer hat die stärkste Armee der Welt?

@syst-analytics

syst-analytics schrieb:Ist diese Frage denn nicht trivial ? Die Streitkräfte der USA können jeden Land in kurzer Zeit platt machen. Man sollte dies objektiv sehen...

Sicher kann sie das. Aber dann muss man eben genauer differenzieren, was man denn mit dem Begriff "stärkste Armee" meint.
Ein anderes Land mit Luftwaffe und Marine in Schutt und Asche bomben zu können ist sicher ein Maß an dem man Stärke messen könnte. Nur ist das ja nicht der Zweck einer Armee ... zumindest heutzutage.

denken sie die usa ist ein soziales schlaraffenland?
------------------------------------------------------
Einige sind so naiv, aber wie ich schrieb, das ist Freiheit

-----------
sind in der army nur us bürger?
----------------------

Ja, und das musst du schon von Privaten Firmen unterscheiden.



---------
ur mal so einbeispiel wo zehntausende ziviliste starben aber keine soldaten!
-----------------------
oha da muss man schon unterscheiden zwischen direktauswirkung und indirekten auswirkungen


ansonste in einem Krieg wo man keine Soldaten kenntlich macht sonder unter Ziviler Tarnung agiert wird es schwierig so sauber zu trennen

Fedaykin schrieb:Einige sind so naiv, aber wie ich schrieb, das ist Freiheit

Das ist inkopetenz,aber die usa ist nicht allein damit!

Fedaykin schrieb:Ja, und das musst du schon von Privaten Firmen unterscheiden.

So war Lance Corporal José Gutiérrez zwar einer der ersten Marines, die im Irak gefallen sind, aber kein Landsmann von Präsident Bush. Der Guatemalteke gehörte zu den über 37.000 so genannter Greencard-Soldaten, die in immer größerer Zahl junge US-Amerikaner an der Front ersetzen. In einigen Rekrutierungsbüros in Kalifornien stellen Ausländer inzwischen über 50% der Bewerber. Und so erstaunt es nicht, dass die Hälfte der bislang im Irak getöteten Kalifornier keine US-Bürger waren

desweiteren bildung ein privileg der reichen in den usa

Voraussetzung für den Militärdienst ist zwar eine unbefristete Aufenthaltgenehmigung, eine so genannte Greencard, viele der Rekruten erhoffen sich jedoch die volle Staatsbürgerschaft mit allen ihren Rechten, die folgt der Greencard nämlich nicht automatisch auf dem Fuße. Einige Rekruten haben über Jahre bereits Tausende von Dollars dafür ausgegeben, den begehrten US-Pass endlich zu erhalten und versuchen nun über den Militärdienst diesen umständlichen Prozess etwas zu beschleunigen. Andere wie Gutiérrez versuchen auf diese Weise an eines der zahlreichen Stipendien zu kommen, mit denen die Rekrutierungsoffiziere locken. Für viele Kinder armer Einwanderer ist dies oft die einzige Möglichkeit studieren zu können.

Sterben ein privileg für die armen und fremnden

Während des Vietnamkrieges entfielen 19% der Verluste auf Latinos, die zu dieser Zeit lediglich 4,5% der Bevölkerung stellten. George W. Bush nutzte damals den politischen Einfluss seines Vaters, um diesem Risiko zu entgehen, nun schickt er wieder Latinos an die Front. Wie es ihnen dort ergehen kann berichtete einer der ersten Deserteure der spanischen Tageszeitung "La Vanguardia".

Kriege treffen überall immer mehr die zivilisten,belagerungskriege gegen ganze länder sind heut zutage normal,massaker an zivlisten werden zwar geächtet,aber menschen von nahrungsmitteln,wasser und strom abzuschneiden was dutzende menschen ums leben bringt ist dabei nicht weniger schlimm!

ein wahres pech im krieg ein zivilist zu sein..

Während des Vietnamkrieges entfielen 19% der Verluste auf Latinos, die zu dieser Zeit lediglich 4,5% der Bevölkerung stellten. George W. Bush nutzte damals den politischen Einfluss seines Vaters, um diesem Risiko zu entgehen, nun schickt er wieder Latinos an die Front. Wie es ihnen dort ergehen kann berichtete einer der ersten Deserteure der spanischen Tageszeitung "La Vanguardia".
--------------------------------------------------------------------------------

deswegen gegen Wehrpflicharmee


wer aus wirtschafltichen Gründen auswandert und meint über Militär geht es besser soll er machen.

Ist trotzdem kein Zwang sondern Freiwillige. Wer vom Staat betucht werden will muss halt in die BRD einwandern.

------------------
Das ist inkopetenz,aber die usa ist nicht allein damit!
---------------------

Eine Nation oder volk muss selber entscheiden wieviel GEmeingut sie jedem bedingungslos zukommen lässt

aber auch das wird wieder Off Topic

Kriege treffen überall immer mehr die zivilisten,belagerungskriege gegen ganze länder sind heut zutage normal,massaker an zivlisten werden zwar geächtet,aber menschen von nahrungsmitteln,wasser und strom abzuschneiden was dutzende menschen ums leben bringt ist dabei nicht weniger schlimm
--------------------------------------------------------------

Je nach Kriegsführung und Bevölkerungsdichte wird der Krieg auswirkungen auf den Zivilen Bereich haben.

wobei das historisch gesehen schon wesentlich extremer war, zb 30 Jähriger Krieg, 2 Weltkrieg

egal welches land es kann nicht sein das studieren(heutzutage die einzigen die sorglos leben können) nur reichen möglich ist,bzw nur möglich ist in dem man sein leben aufs spiel setzt!

DAs stimmt so leider nicht.

aber dafür müssten wir im Grunde einen Thread über das Schul und Bildungswesen der USA aufmachen.

1ne Frage hätt ich mal soll DAS:

http://www.tagesschau.de/ausland/flugzeugtraeger110.html (Archiv-Version vom 28.09.2012)

Teil jetzt als Hotel oder als (wie immer) geartete Bedrohung für wen auch immer genutzt werden - google gibt da noch nicht allzuviel her!!?

@ Fedaykin
Ja da geb ich dir recht,es sterben immer mehr Zivilisten. Aber das geschieht hauptsächlich weil man bei einem Asymmetrischen Krieg den Feind nicht eindeutig von Zivilisten unterscheiden kann. Viele sog. Freiheitskämpfer kleiden sich wie die Zivilisten und mischen sich unter sie. Und da führt zwangsläufig dazu das Zivilisten ins Kreutfeuer gelangen,wenn es in einer Stadt zur Auseinandersetzung kommt.
Kollateralschaden ist in solch einem Krieg unvermeidlich. In einem Krieg wo die Fronten klar definiert sind ist es schon schwer den Kollateralschaden so gering wie möglich zu halten,doch in einem Krieg wo man den Feind nicht klar von Zivilisten unterscheiden kann ist es praktisch unmöglich.

Kollateralschaden. Ich hasse dieses Menschenverachtende Wort. Wir reden hier über ein Menschenleben nicht über eine Zahl.

Teil jetzt als Hotel oder als (wie immer) geartete Bedrohung für wen auch immer genutzt werden - google gibt da noch nicht allzuviel her!!?
----------------------------

ach das olle Teil, das ist der einzige Träger den die UDSSR gebaut hatte,

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:ach das olle Teil, das ist der einzige Träger den die UDSSR gebaut hatte,

Wikipedia: Admiral Kusnezow

Wikipedia: Kiew-Klasse *

*jaja ich weiß ist nur ein flugdeckkreuzer

Marines sind meiner Meinung nach die stärkste Armee der Welt.
Denn die Marines haben die schnellste Reaktionszeit aller Armeen weltweit (siehe First-TO-Fight = sechs-Stundenplan). D.h. 6 Stunden nach einer Waring Order greift schon die erste Welle der Marines an (so schnell arbeitet keine andere Streitkraft ein Konzept aus!).
Und sie tuen alles für ihre Kamaraden - Mitte April 2004: Corporal Dunham geht mit seinen Männern patrouille. Sie werden angegriffen,eine Handgranate landet mitten im Trupp. Dunham reißt sein Kevlarhelm herunter,deckt damit und mit seinem Körper die Granate ab,um seine Marines zu retten. Er starb mit 23. - Semper Fidelis !!! Ein Marine ist immer bereitsein Leben zu Opfern. Respekt!!!
Das Marine Securitx Guard Battalion ist eine Sondereinheot innerhalb der Marines. Sie bewachen das Weise Haus,Camp David und alle diplomatischen Vertretungen,allemilitärischen Nuklearanlagen und Atombombenbasen der USA sowie ALLE Stützpunkte der Navy!
Ein Paradebeispiel für die Effektivität der Marines ist Okinawa gewesen - diese Schlacht dauerte mehrere Monate und endete am 30.06.1945. 99% der Japaner starben auf der Insel.
Am Ende des 2. Weltkrieges zählte das USMC 485.000 Mann!

@Fedaykin:

DAS: "ach das olle Teil, das ist der einzige Träger den die UDSSR gebaut hatte,"

stimmt so ja nicht!!

WIKI-Zitat. "1968 und 1969 erschienen die sowjetischen Flugdeckkreuzer Moskwa und Leningrad der Moskwa-Klasse, gefolgt von dem ersten von vier Flugzeugträgern der Kiew-Klasse 1973. Die sowjetische Militärführung versuchte, mit den großen amerikanischen Superflugzeugträgern mitzuhalten, indem sie das Projekt Orel in Auftrag gab."

Außerdem gings mir bei meinem vorstehenden Beitrag ja nur darum:

KÖNNTE es sein, daß die chinesische Volksarmee sich bei ihren Modernisierungsversuchen weg von einer großen Volksarmee hin zu eher einer kleineren schlagkräftigeren ´Spezialtruppe´ nicht SO unerfolgreich zeigt - außerdem grad beim `googeln´ untergekommen:

http://www.sueddeutsche.de/H5a382/154063/China-will-Yuan-vom-Dollar-loese.html

DAS wäre einmal ein wirklicher `Torpedo´ gegen die US-Wirtschaft, frag mich nur, inwieweit sich die US-Regierung so etwas gefallen läßt!!

Marines sind meiner Meinung nach die stärkste Armee der Welt.
Denn die Marines haben die schnellste Reaktionszeit aller Armeen weltweit (siehe First-TO-Fight = sechs-Stundenplan). D.h. 6 Stunden nach einer Waring Order greift schon die erste Welle der Marines an (so schnell arbeitet keine andere Streitkraft ein Konzept aus!).
---------------------

geht leider nicht. DAfür müssten sie schon vor Ort sein, 6 Stunden reicht für Airborne Attacken aber dann hat man nen Haufen leichter Infantristen die drauf gehen.


tja deine Meinung, leider nicht mit Fakten belegbar, denn die Marines können nichts , was die Army nicht auch könnte

die Marines sind ja nicht mal in der Lage Amphibische Landungen durchzuführen oder ihre Türöffner Funktion war zu nehmen.

Sie haben ihren Kodex, sind vielleicht trainierte als die Army, aber ansonsten wenig innovativ.

Sie haben sich auf keinen Krieg vorbereitet, weder Taktisch noch Materiell, sie haben nur ihren Stolz und hübsche Uniformen.


--------------------------------------------------------
nd sie tuen alles für ihre Kamaraden - Mitte April 2004: Corporal Dunham geht mit seinen Männern patrouille. Sie werden angegriffen,eine Handgranate landet mitten im Trupp. Dunham reißt sein Kevlarhelm herunter,deckt damit und mit seinem Körper die Granate ab,um seine Marines zu retten. Er starb mit 23. - Semper Fidelis !!! Ein Marine ist immer bereitsein Leben zu Opfern. Respekt!!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tja das auf Granatenwerfen gehört zum guten Ton jeder Armee, wobei ich da den Taktischen Fehler sehe das der Trupp zu Eng gefasst war

Ein Paradebeispiel für die Effektivität der Marines ist Okinawa gewesen - diese Schlacht dauerte mehrere Monate und endete am 30.06.1945. 99% der Japaner starben auf der Insel.
Am Ende des 2. Weltkrieges zählte das USMC 485.000 Mann!
----------------------------------------------------------

Du musst das Feind, Verlustverhältnis sehen.

Bei den Japanern starben meist immer hohe Anteile auf der Insel weil sie nie aufgaben und so gut wie nie in gefangenschaft gingen.

Hätten das USMC bei den Briten am DDAY aufgepasst hätten sie viele Landeoperation verlustfreier gestalten können.

@ fedaykin
Wie kommst du darauf das Marines nicht in der Lage sind amphibische Landungen durchzuführen??
Das ganze USMC ist amphibisch!
Und seit September 2010 kämpften sie in über 1000 Gefechten,fanden über 500 Sprengfallen,verloren (gerade mal) fast 50 Soldaten. Doch die Verlustraten SINKEN!!!
Außerdem sind sie perfekt für den Asymmetrischen Krieg ausgebildet.

Wie kommst du darauf das Marines nicht in der Lage sind amphibische Landungen durchzuführen??
Das ganze USMC ist amphibisch!
------------------------

die machen ihre Gescriptete Mannöver Show, aber in Real kommt da nichts

Was sie könnten ist einen unbefestigen, Unverteidigten Strand besetzen, mehr nicht

in Desert Storm musste man eine Ampfiebische Landung verwerfen, weil Saddam den Strand und die Küster vermient hatte.

die Marines glauben sie könnten Strände stürmen wie im WW2.

mit dem AVV7 einen Sarg für 30 Mann, und mäßiger Feuerunterstützung, Schlachtschiffe gibt es nciht mehr, und CAS durch Harrier und Cobras könnte je nach Wetterlage oder Feinwirkung schwierig werden.

dazu kommt sie haben kein Pioniergerät, und hoffen das die infantrie und ihre Humvees es schon irgenwie schaffen werden.


http://www.combatreform.org/britainpioneeredamphibiouswarfareNOTtheUSMC.htm

-----------------------------
Und seit September 2010 kämpften sie in über 1000 Gefechten,fanden über 500
----------------------------------

und das sagt was aus? Wieviel Gefechte führten die Briten oder andere Nationen an den Hotspots wiveiel Sprengfallen fanden sie
-
-------------------
(gerade mal) fast 50 Soldaten. Doch die Verlustraten SINKEN!!!
------------------------------

das nennt man Lernkurve, ändert jedoch nichts an ihren großen Fehlern, wie der 6tägigen verspätung in Bagdad, hervorgerufen durch rückwertige einheiten mit Handwaffe( Reicht für Humvee und LKW) und die Marines wurden von einem Fluss aufgehalten.

------------------
Außerdem sind sie perfekt für den Asymmetrischen Krieg ausgebildet.
------------------------------
wer von den vielen Marines? der Grunt wohl kaum.

und perfekt ist ein gewagter Ausdruck

WIKI-Zitat. "1968 und 1969 erschienen die sowjetischen Flugdeckkreuzer Moskwa und Leningrad der Moskwa-Klasse, gefolgt von dem ersten von vier Flugzeugträgern der Kiew-Klasse 1973. Die sowjetische Militärführung versuchte, mit den großen amerikanischen Superflugzeugträgern mitzuhalten, indem sie das Projekt Orel in Auftrag gab."
-------------------------

schau mal die LEistungsdaten an und welche überhaupt fertig gestellt wurden

das waren Flugdeckträger oder alternativ auch hubschrauberträger