nilsm schrieb:Diese Einstellung ist aber in Europa nicht mehrheitstauglich, weil es mittlerweile nur noch Deutschland gibt wo man so halbwegs Mehrheiten dafür finden kann mehr Flüchtlinge aufzunehmen. Wobei das noch nichtmal auf Deutschland zutrifft, je nachdem welche Umfrage man sich ansieht.
Ich kann diese Einstellung auch überhaupt nicht nachvollziehen.
Einerseits weil wir uns nicht dafür verantwortlich fühlen sollten die Probleme der Welt in der EU zu lösen und ich denke, dass es sehr schädlich für die Gesellschaft ist wenn man sehr viele Menschen in das Land lässt, die keine Affinität zu westlichen Werten haben.
Es funktioniert übrigens die Außengrenzen zu schützen. Das sieht man an Australien, den USA und auch einigermaßen an der EU-Außengrenze in den letzten drei Jahren.
Die wird recht schnell mehrheitsfähig sein, wenn deutschland sagt, wir nehmen keinen mehr auf und Süd- und Osteuropa ne Millionen Menschen auf der Flucht rumrennen haben.
Ob man sich dann dafür verantwortlich fühlt, wird keine Frage mehr sein. Du kannst diese Welle nicht aufhalten, außer du schießt die Menschen nieder.
In den USA schafft man das schon nicht vernünftig, und die verwenden darauf mehr aufwand als wir. Die haben es auch etwas einfacher, weil das nur eine lange Landgrenze ist, angrenzend an einen Staat, der nicht vollkommen zerstört ist. Europa, das an Staaten grenzt, die sogar aktiv versuchen, die Leute rüberzukarren, wie Türkei, Belarus und Russland? Und wo es diverse zugänge gibt, wie das Mittelmeer, diverse Landrouten? Dann stehen da Menschen vor der Tür in Serbien und klettern über die Zäune.
Und dann? Was machen wir dann? Glaubst du die gehen dann wieder nach Hause, weil du ein paar den Zaun runterwirfst?
nilsm schrieb:Verglichen mit 2015 wird ja nun endlich Grenzschutz unternommen. Das war 2015 nicht der Fall und da war man dann wirklich überrascht von all den Menschen die durch die Türkei durchgewunken worden sind.
Dass dieser Grenzschutz eine neue Welle verhindert ist eine Illusion. Warum klappt das denn nicht in Ceuta?
Lies dir das hier mal durch und guck dir den Zaun an:
Wikipedia: Ceuta border fence#2021 breachesDas ist eine gut gesicherte grenzen, angrenzend an Marrokko, das sicherlich kein unheimlich stabiles Land ist, aber wesentlich stabiler als Afghanistan und weniger willens, Europa zu ärgern, als die Türkei oder Russland. Seit einer Weile gibt es da organisierte Flüchtlinge, die versuchen, die Grenze zu brechen, mittlerweile ziemlich aggressiv:
In June 2018, 400 migrants, the majority of whom were Moroccans, stormed the fence in Ceuta.[12]
In July 2018, 602 migrants forced their way across the border using shears, sticks and edged weapons. The migrants sprayed corrosive substances, excrement and urine on police officers, resulting in 22 Spanish police officers being wounded, four of whom suffered major burns.[13] After this breach, the border was reinforced with more personnel, extra police vehicles and a helicopter equipped with night-vision equipment.[14]
In August 2018, of the hundreds who attempted to force their way into Ceuta, more than 100 people succeeded, bringing the overall total to 1,400. The migrants again threw excrement and corrosive substances at the Spanish police, wounding seven, some of whom suffered burns.[15][16] The following day, 116 Africans were deported back across the border per a 1992 bilateral agreement between Spain and Morocco.[17][18][14]
Ja, da gibt es ein Abkommen, dass man die wieder deportieren kann. Aber wie meinst du sieht das aus, wenn da nicht ein paar hundert oder tausend Afrikaner stehen, sondern hundertausende hungrige Afghanen, und nicht in einem reichen Land wie Spanien sondern in irgendeinem Land wie Serbien oder Ungarn?
Was meinst du, wann da der erste Schuss fällt und das dann so passiert in der KOnsequenz?
abberline schrieb:Warum "müssen" wir? Wer ist wir? Die EU? Da macht kaum noch ein Land mit? Deutschland? Warum "müssen" wir, wenn andere nicht "müssen"?
Es muss so geregelt werden, dass genauer geprüft werden muss, wer Anrecht hat und wer illegal ankommt muss wissen, dass das nicht funktioniert, sondern sofortige Rückreise zur Folge hat.
Um eine Weise Frau zu zitieren: Weil das alternativlos ist. Man kann sicherlich ein funktionierendes Migrationssystem entwickeln, passend zu Stabilitätsprojekten in den Herkunftsländern und Hilfe bei der Aufnahme für andere Länder, die das sonst nicht stemmen könnten. Man muss das aber auch machen und man wird nicht umhinkommen, auch hier mit mehr Migration umzugehen, die nicht zwangsläufig über Asyl laufen muss.
Die alternative ist wie gesagt, Fliehende zu töten.
