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Migrantengewalt in Deutschland

58.908 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Gewalt, Probleme, Ausländer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 20:15
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Man wird das mit Sicherheit zur Kentnis genommen haben, aber was will man mit den ganzen Blöcken machen, wenn man sie schon bestellt und auf Lager hat? Also nutzt man die nutzlosen Dinger eben weiter.
Schwieriger wegzuschieben sind allerdings diese in den Boden eingefassten Halbkugel-Poller - also die gebräuchlichsten.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 20:20
Zitat von peterleepeterlee schrieb:zwanghaft neonazis reinzubringen, wann immer es um islamistischen terror geht, ist in der tat sehr bizarr
Es ist aber Nötig, wenn man über die Sicherheits-Maßnahmen reden will.
Weil die sich gegen den Terror an sich richten müssen, nicht gegen die Motivation des Terrors.

Würdest du zum Beispiel als Maßnahme den Islam verbieten, dann sinkt die Wahrscheinlichkeit eines Terroranschlages nicht, sie steigt eher.
Würdest du Moslems konsequent ausweisen wollen, weil sie aus deiner Sicht eine potenzielle Gefahr sind, dann musst du auch deine Familie ausweisen, weil die mit gleichem Recht als potenzielle Gefahr angesehen werden können wie die muslimische Nachbarsfamilie.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 20:25
Zitat von rgnfrgnf schrieb:Würdest du zum Beispiel als Maßnahme den Islam verbieten, dann sinkt die Wahrscheinlichkeit eines Terroranschlages nicht, sie steigt eher.
Würdest du Moslems konsequent ausweisen wollen, weil sie aus deiner Sicht eine potenzielle Gefahr sind, dann musst du auch deine Familie ausweisen, weil die mit gleichem Recht als potenzielle Gefahr angesehen werden können wie die muslimische Nachbarsfam
so einen unfug würde ich nie unterstützen. das ist ja vollkommen schwachsinnig und auch zutiefst inhuman.

aber öffentliche plätze zu schützen (die wirksamkeit von betonpollern sei jetzt dahingestellt, offenbar gibt es da ein problem)
ist das mindeste, soweit es möglich ist. natürlich ist auch nachrichtendienstliches notwendig, das ganze pipapo.
Zitat von rgnfrgnf schrieb:Es ist aber Nötig, wenn man über die Sicherheits-Maßnahmen reden will.
warum ist das nötig? wenn es oktoberfest II, breivik IV und V geben würde, dann ja, aber das gibt es ja nun nicht. übrigens GOTTSEIDANK nicht.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 20:29
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:ich rede von Terror
Ah beschreibe mal Terror. Man sollte echt mal darstellen was alles unter Terror fallen kann.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 20:32
Zitat von peterleepeterlee schrieb:warum ist das nötig?
Es ist nötig, um den Leuten zu zeigen, dass Migrantengewalt (siehe Threadthema) keine Sonderstellung innerhalb der Gewalt hat.
Und das Terror auch von allen Seiten kommen kann.
Um die Panik eben nicht noch mehr zu beflügeln.
Der Staat soll gucken, dass er Anschläge so weit wie Möglich verhindert.
Und der Bürger soll wissen, dass es Gefahren immer gibt, immer geben wird und schon immer gegeben hat.

Und der Bürger soll vor allem nicht dazu verleitet werden, zu denken, dass die Ängste weniger werden, wenn man eine bestimmte Gruppe als Hauptursache der Ängste benennt. Weil es dann nämlich dazu kommen kann, dass der Staat, im Auftrag seiner Bürger, selbst Terror gegenüber Mitgliedern dieser Gruppe ausübt.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 20:57
Zitat von born_in_th_usaborn_in_th_usa schrieb:Ah beschreibe mal Terror. Man sollte echt mal darstellen was alles unter Terror fallen kann.
nach den einzelstaatlichen Rechtsvorschriften als Straftaten definierten vorsätzlichen Handlungen, die durch die Art ihrer Begehung oder den jeweiligen Kontext ein Land oder eine internationale Organisation ernsthaft schädigen können, als terroristische Straftaten eingestuft werden, wenn sie mit dem Ziel begangen werden,

die Bevölkerung auf schwer wiegende Weise einzuschüchtern oder
öffentliche Stellen oder eine internationale Organisation rechtswidrig zu einem Tun oder Unterlassen zu zwingen oder
die politischen, verfassungsrechtlichen, wirtschaftlichen oder sozialen Grundstrukturen eines Landes oder einer internationalen Organisation ernsthaft zu destabilisieren oder zu zerstören:
http://www.bpb.de/apuz/229101/terrorismus-definitionen


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 20:57
Zitat von rgnfrgnf schrieb:Es ist nötig, um den Leuten zu zeigen, dass Migrantengewalt (siehe Threadthema) keine Sonderstellung innerhalb der Gewalt hat.
Und das Terror auch von allen Seiten kommen kann.
Um die Panik eben nicht noch mehr zu beflügeln.
Der Staat soll gucken, dass er Anschläge so weit wie Möglich verhindert.
Und der Bürger soll wissen, dass es Gefahren immer gibt, immer geben wird und schon immer gegeben hat.
hab kein problem damit


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 21:04
Zitat von peterleepeterlee schrieb:nach den einzelstaatlichen Rechtsvorschriften als Straftaten definierten vorsätzlichen Handlungen, die durch die Art ihrer Begehung oder den jeweiligen Kontext ein Land oder eine internationale Organisation ernsthaft schädigen können, als terroristische Straftaten eingestuft werden, wenn sie mit dem Ziel begangen werden,

die Bevölkerung auf schwer wiegende Weise einzuschüchtern oder
öffentliche Stellen oder eine internationale Organisation rechtswidrig zu einem Tun oder Unterlassen zu zwingen oder
die politischen, verfassungsrechtlichen, wirtschaftlichen oder sozialen Grundstrukturen eines Landes oder einer internationalen Organisation ernsthaft zu destabilisieren oder zu zerstören:
Das ist schon sehr weitreichend. Danke für den Link.

Da gehören ja dann auch Übergriffe sozusagen .


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 21:20
Zitat von peterleepeterlee schrieb:und betonpoller und massenweise polizisten mit MPs hast du nicht nur in berlin, sondern auch in der provinz.
Das kann ich nicht bestätigen.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 21:24
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Die Steine sind auch nicht dafür da irgend jemanden tatsächlich zu schützen, die sollen nur:
a) dem Bürger vermitteln, dass der Staat etwas tut und die Dinge im Griff hat damit
b) der brav weiter konsumiert und nicht anfängt, tatsächliche Aktion einzufordern.

Denn der Politiker, der sich heute hinstellt und ausspricht, dass man gegen einigermaßen motivierte Terroristen keinen wirksamen Schutz aufbauen kann, der nicht gleichzeitig das ganze Land in einen einzigen Knast verwandelt, ist erledigt.
gut möglich.
Aber ist solch eine Herangehensweise unserer Politik nicht ein Armutszeugnis?

Ich verstehe auch gar nicht, weshalb es so schwierig wäre, die Poller im Boden irgendwie zu sichern, so ähnlich wie hier beschrieben:
Zitat von RealoRealo schrieb:Schwieriger wegzuschieben sind allerdings diese in den Boden eingefassten Halbkugel-Poller - also die gebräuchlichsten.
Dann wäre vielleicht tatsächlich eine bessere Sicherheit gewährleistet.
Traurig ist natürlich so und so, dass es überhaupt irgendwelche Sicherungsmaßnahmen geben muss, wegen solcher Leute wie Amri.


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29.12.2018 um 21:29
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Dann wäre vielleicht tatsächlich eine bessere Sicherheit gewährleistet.
Das Problem ist, dass diese Plätze nicht nur 1x im Jahr Weihnachtsmärkte beherbergen, sondern auch Jahrmärkte und häufig auch Wochenmärkte, und dass die Lieferwagen Wege brauchen, um das Material auf den Platz und wieder zurück zu transportieren. Da wo feste Poller stehen, können auch keine Lkws durchfahren, und da wo Schneisen sind, kann auch jederzeit ein "terroristischer Lkw" rein. Verbleiben also nur die mobilen Poller, und wie unsicher und letztlich nutzlos die sind, hat ja @Bone02943 überzeugend gezeigt.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 21:32
Zitat von RealoRealo schrieb:Da wo feste Poller stehen,
ich meinte keine festen Befestigungen, sondern etwas abbaubares - ein Dorn im Boden, worauf dann der Betonklotz darüber gestülpt werden kann (ähnlich wie die "Park-Poller" welche mit einem Schloss versehen umlegbar sind.
Ob die der Wucht eines LKW standhalten könnten, ist natürlich eine andere Frage, könnte man aber vielleicht stabiler machen.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 21:32
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Ob die der Wucht eines LKW standhalten könnten
Zitat von RealoRealo schrieb:hat ja @Bone02943 überzeugend gezeigt.



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29.12.2018 um 21:34
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Ob die der Wucht eines LKW standhalten könnten
Zitat von RealoRealo schrieb:hat ja @Bone02943 überzeugend gezeigt
da gings doch nur um die Betonklötze, die weggeschoben werden können.
Ich meinte aber richtige Verankerungen im Boden, die umgelegt werden können (und darauf dann die Betonklötze).

Aber jetzt auch egal, kommt sowieso nicht sowas.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 21:36
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Ich meinte aber richtige Verankerungen im Boden, die umgelegt werden können (und darauf dann die Betonklötze).
Ich schrieb eigentlich schon, dass die fest sind. Es gibt nur feste und mobile, aber keinen halbfesten halbmobilen. Aber du kannst dazu ja mal versuchen einen Patententwurf zu machen und dann beim Patentamt einzureichen; wenn du ins Schwarze triffst und die Idee übernommen wird, kannst du damit viel Geld verdienen.


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29.12.2018 um 22:29
Migranten-Gewalt?
Ja, was soll denn das sein?


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 22:32
Zitat von Dr.TrollingerDr.Trollinger schrieb:Migranten-Gewalt?
Ja, was soll denn das sein?
Kannst du in etwa mit Linkshänder-Gewalt vergleichen.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 22:55
@Dr.Trollinger
Du stellst auf eine Stufe, was nicht auf eine Stufe gehört
Zitat von Dr.TrollingerDr.Trollinger schrieb:jau. Zwei Szenarien :
1. Mohammed A. 8 Jahre sagt in Gemeinschaftskunde folgendes:" Mein Vater sagt, ich darf nicht mit den anderen Kindern spielen, weil das ungläubige sind".
Wie ist darauf zu reagieren?
Die Lehrerin erklärt natürlich, dass das Quatsch ist und für den Moment fühlt Moa sich gut und mag wieder mit den anderen spielen. Als er jedoch nach Hause kommt und seinem Vater davon berichtet .... Die Geschichte endet hier.


2. Kurt L. 8 Jahre alt sagt in derselben Stunde:" Also mein Vater sagt, dass ich nicht mit Ausländern spielen darf, weil die gefährlich sind"
Die Lehrerin erklärt das auch für Quatsch und sagt ganz deutlich, dass niemand wegen seiner Hautfarbe oder Herkunft gefährlich sei. und der Junge erzählt es zuhause seinem Vater..... Die Geschichte endet hier.


Nice...
Geschichte 1 ist mir bisher noch nicht begegnet.
Die Kinder merken, wer mit ihnen spielen will und wer nicht.
Wenn Mohammed A. nicht mit den anderen Kindern spielt, liegt das daran, dass die nichts mit ihm zu tun haben wollen.
Ausserdem wird Mohammed schon Spielkameraden finden, weil nicht alle Anderen gleich bescheuert sind.

Geschichte 2
Kurt L. hört zu Hause nicht: Spiel nicht mit Ausländern, denn die sind gefährlich,- Kurt L. wird erzählt:
Ausländer stecken dich mit Krankheiten an. Halte dich fern.
Die Warnung "sind gefährlich" ließe sich ja vor Ort schnell entkräften.
Die andere Behauptung "Ausländer sind schmutzig und krank", lässt sich dagegen viel schwerer ausräumen.
Wir schützen uns instinktiv vor Krankheiten, gehen auf Distanz. Darum sind diese Behauptungen perfide und wurden schon immer erfolgreich angewendet, wenn eine Bevölkerungsgruppe geächtet werden sollte.

Und Kurts Papa wird in der Elternsprechstunde ganz einfach sagen, dass er ein besorgter Vater ist.


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Migrantengewalt in Deutschland

29.12.2018 um 23:04
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Wenn Mohammed A. nicht mit den anderen Kindern spielt, liegt das daran, dass die nichts mit ihm zu tun haben wollen.
Das ist bei Kindern nicht unbedingt ungewöhnlich, wird dann aber gern auf die Herkunft geschoben.
Mohammed wird sich hin u. wieder auch mal so verhalten.

Oder sind diese Kinder Ausnahmeerscheinungen oder Heilige?
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Ausserdem wird Mohammed schon Spielkameraden finden, weil nicht alle Anderen gleich bescheuert sind.
Bist Du mit jeden Fremden per Du oder so ähnlich?


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29.12.2018 um 23:55
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Geschichte 1 ist mir bisher noch nicht begegnet.Die Kinder merken, wer mit ihnen spielen will und wer nicht.Wenn Mohammed A. nicht mit den anderen Kindern spielt, liegt das daran, dass die nichts mit ihm zu tun haben wollen.Ausserdem wird Mohammed schon Spielkameraden finden, weil nicht alle Anderen gleich bescheuert sind.Geschichte 2Kurt L. hört zu Hause nicht: Spiel nicht mit Ausländern, denn die sind gefährlich,- Kurt L. wird erzählt:Ausländer stecken dich mit Krankheiten an. Halte dich fern.Die Warnung "sind gefährlich" ließe sich ja vor Ort schnell entkräften.Die andere Behauptung "Ausländer sind schmutzig und krank", lässt sich dagegen viel schwerer ausräumen.Wir schützen uns instinktiv vor Krankheiten, gehen auf Distanz. Darum sind diese Behauptungen perfide und wurden schon immer erfolgreich angewendet, wenn eine Bevölkerungsgruppe geächtet werden sollte.Und Kurts Papa wird in der Elternsprechstunde ganz einfach sagen, dass er ein besorgter Vater ist.
Hast den Fokus verrückt. Macht aber nichts.

Die frage sollte lauten, welche Institutionen von der Lehrerin angegangen werden sollten. Polizei, Jugendamt, Verfassungschutz?


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