Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

@fasten_seatbel

Du unterscheidest dich kaum von den Assis, die du kritisierst. Du polterst rechtspopulistisches Zeug rum ohne zu hinterfragen, als wärst du ungebildet. Beleidigst Bevölkerungsgruppen, obwohl du ja "Werte" verinnerlicht hast.

Also wenn das allgemeine "deutsche Werte" sind, die du da vertrittst....mein Gott. Aber ich weiß ja, dass du eben nicht "deutsche Werte" vertrittst. Alles, aber du bist nicht repräsentativ. Wegen Leuten wie dir leidet das Land. Themen sind Tabus, weil Leute wie du sie rechts zerschreddern, weil es kaum um Integration-Nicht Integration geht, sondern um Schwarze oder Muslime an sich. Was für ne Diskussionsbasis ist denn das. Würdest auch du manche Themen mit Verstand begleiten, dann könnte man eher öffentlich über so manche Themen sprechen.

Es wäre echt gut, mal öffentlich über Schwierigkeiten und Probleme in Zusammenhang mit Migration zu sprechen. Aber im Endeffekt sind es Leute wie du, die das verhindern. Weil niemand sich traut anzusprechen, wenn du z.B. dazwischen plökst und das Thema total verzerrst. Also kann man es auch gleich lassen. Denk mal drüber nach, was für ein Zirkus eigentlich wegen Menschen wie dir abgezogen wird.

@nananaBatman
Okay? Was für Menschen sind denn das...wie sehen die denn bloß aus...im Alltag, wie identifiziert man solche Menschen. Obwohl, vielleicht will man solche Menschen nicht sehen, also mal sehen, wie solche Menschen aussehen, die sowas denken und schreiben. Vielleicht kahlköpfig und so, aber ich hab Schiss, dass es der "normale unscheinbare Nachbar" sein könnte. Dem Mensch normalerweise sowas nicht zutraut.

Vielleicht ist fasten_seatbel ein Bankangestellter, der einfach "normal aussieht", Arbeitskollegen ahnen nichtmal im entferntesten, was er abends in Foren so schreibt...

@kofi

kofi schrieb:Du unterscheidest dich kaum von den Assis, die du kritisierst. Du polterst rechtspopulistisches Zeug rum ohne zu hinterfragen, als wärst du ungebildet. .

Du würdest Dich wundern und es ist eine sagen wir mal so " dumme Annahme " von Dir das von mir zu denken.

Uns Unterscheidet schon alleine Deine angriffslustige Art zu schreiben.

Ich habe mir nie im Leben herausgenommen einfach mal so aus Lust und Laune heraus einem anderem Menschen zu Schaden.

kofi schrieb:Beleidigst Bevölkerungsgruppen

Ich beleidige sie nicht sondern es ist FAKT!!! das bestimmte Bevölkerungsgruppen nur nach ihrem Vorteil schauen ohne Rücksicht auf Verluste. Es steht z.B. geschrieben, das "Lügen" zum eigenen Vorteil in manchen Regionen zum guten TON gehören. Hierzulande bekommt man aber schon als Kind beigebracht, dass man es nicht tun soll. Erzähl mir nicht Du weisst das nicht.

kofi schrieb:Es wäre echt gut, mal öffentlich über Schwierigkeiten und Probleme in Zusammenhang mit Migration zu sprechen

Das mache ich doch. Und was passiert?

Ich bekomme sowas zu hören

kofi schrieb:Denk mal drüber nach, was für ein Zirkus eigentlich wegen Menschen wie dir abgezogen wird.

fasten_seatbel schrieb:Ich beleidige sie nicht sondern es ist FAKT!!! das bestimmte Bevölkerungsgruppen nur nach ihrem Vorteil schauen ohne Rücksicht auf Verluste.

Welche Bevölkerungsgruppen sollen das sein?

fasten_seatbel schrieb:Ich beleidige sie nicht sondern es ist FAKT!!! das bestimmte Bevölkerungsgruppen nur nach ihrem Vorteil schauen ohne Rücksicht auf Verluste.

Welche Bevölkerungsgruppen sind denn das?

fasten_seatbel schrieb:Es steht z.B. geschrieben, das "Lügen" zum eigenen Vorteil in manchen Regionen zum guten TON gehören.

Welche Regionen sind denn das?

@nananaBatman
eigentlich bin ich davon ausgegangen das so Leute wie Du, die hier auch so große Sprüche klopfen es eigentlich wissen müssten.

Aber schon gut ich werde es raussuchen.

Auf dass ihr wieder wie die Aasgeier darauf rumspringen könnt.

fasten_seatbel schrieb:eigentlich bin ich davon ausgegangen das so Leute wie Du, die hier auch so große Sprüche klopfen es eigentlich wissen müssten.

naja ich habe Vermutungen was du meinen könntest. Aber mal schauen was du für Belege bringst.

@fasten_seatbel

Bravo...Web-Tipp von PI-News.

Es geht in der Taqiyya darum, dass man seine Religion verleugnen darf, wenn man Angst hat bzw Gefahr besteht.

Ich frage mich auch immer, warum man glaubt so ein super Argument zu haben, wenn man nachweist, dass ein Muslim nicht ausdrücklich und in jedem Falle eine Lüge verboten ist.

Wikipedia: Über ein vermeintes Recht aus Menschenliebe zu lügen

Gott sei Dank haben hier ja alle die 10 Gebote verinnerlicht und seitdem lügt in Deutschland niemand mehr, das ist so lachhaft.

edit: Huch, da war ja jemand schneller...

edit 2: @liebermod
Dann löscht das hier auch, das macht ja nun keinen Sinn mehr. Vielen Dank :)

@Fierna


und weil Du so ein Engels Avartar besitzt und in EINEM POST ein paar kluge Sprüche herausgeblubbert hast, hast Du das jetzt natürlich herausgerissen.

Hauptsache FastenSeatbel habt ihr herausgekickt.

Bravo. !!!!

Ja, ich bin wirklich ein Engel :).

Hast du dich jetzt extra neu angemeldet?

@Rho-ny-theta

Huhu

@Mozarella_8

Ei, und weischte noch ebbes: dich, ihren Doppelaccount, kicken wir gleich mit!

Dabei ist doch Mozarella (richtige Schreibweise: Mozzarella) ursprünglich gar kein deutsches Produkt ;)

@Issomad

Vorrr doitschem Weichgäse soll die ganze Welt erzitterrrrrn. Von doitschem Weichgäse wirrrd man noch sprechen in tausend, ja, in tausend Jahrrrren.

@kofi
Richtig gut auf den Punkt gebracht! Alle Achtung!

passend zu thema diskussionskultur und "zulässige themen":

www.nzz.ch/feuilleton/medien/aerger-mit-der-luegenpresse-1.18484768

besonders zutreffend das hier:

In einer kuriosen Volte geriert sich als faktisch konservatives Establishment, was sich vom Selbstverständnis her eher linksliberal und grün-alternativ fühlt.

:-D

armleuchter schrieb:In einer kuriosen Volte geriert sich als faktisch konservatives Establishment, was sich vom Selbstverständnis her eher linksliberal und grün-alternativ fühlt.

Fühlt sich jemand in der Lage, dies zu übersetzen ?

(zur Hifestellung: " Volte " (Fechten), ein Ausweichschritt im Fechtsport, hier rhetorisch gemeint )

@eckhart

einfach den ganzen artikel in der NZZ lesen ;-) !

armleuchter schrieb:einfach den ganzen artikel in der NZZ lesen ;-) !

Ist jemand in der Lage, den ganzen Artikel zu übersetzen?

(zur Hilfestellung: ist in Dredener Patzelt-Deutsch geschrieben)

Hier eine andere Übersetzung von Patzelt Deutsch:
Spoiler
Michael Bittner
Autor

Professor Patzelt fordert: Gerechtigkeit für PEGIDA
22. Januar 2015

In jenen Mona­ten, in denen die Anfüh­rer der PEGIDA sich noch wei­ger­ten, mit der “Lügen­presse” zu reden, nahm ein Mann gerne auf dem frei geblie­be­nen Stuhl Platz und warb elo­quent um Ver­ständ­nis für die Pro­test­be­we­gung: der Dresd­ner Pro­fes­sor Wer­ner Pat­zelt.

Anders, als man es von einem Poli­to­lo­gen erwar­ten würde, hielt sich Pat­zelt nicht mit tief­schür­fen­den Ana­ly­sen auf, son­dern ergriff beherzt Par­tei für den “klei­nen Mann”, der da angeb­lich auf die Straße gehe. Ein Wis­sen­schaft­ler, der allen Erns­tes vom “klei­nen Mann” redet? Der einen Popanz zum Argu­ment erhebt? Das gibt’s doch nicht? Und ob! In Dres­den gibt’s auch das.

In einem Auf­satz mit dem Titel Was unter­halb von Pegida bro­delt hat Pro­fes­sor Pat­zelt nun seine Auf­fas­sun­gen näher dar­ge­legt. Er klagt in sei­nem Text vor­aus­schau­end über den all­ge­gen­wär­ti­gen “Rohr­stock der Satire”, wird ihn nun aber lei­der auch mal selbst aus­hal­ten müs­sen. Es tut mir auf­rich­tig leid, aber Strafe muss sein! Immer­hin ist der Mann gut gepols­tert, es wird schon nicht allzu wehe tun.

Pro­fes­sor Pat­zelt ist kei­nes­wegs blind für die unschöne Seite der PEGIDA-Pro­teste. Nein, er räumt mit unnach­ahm­li­cher Non­cha­lance ein:

"Zwar mar­schie­ren bei Pegida schon auch Rechts­ra­di­kale.

Zwar schon auch! Kann man sich ent­schie­de­ner aus­drü­cken?

Doch die aller­meis­ten der vie­len Tau­sende von Demons­tran­ten gehö­ren in Dres­den zum ganz nor­ma­len Volk."

Hier könnte er lei­der fast recht haben. Und doch: Sollte ein Wis­sen­schaft­ler nicht viel­leicht schon ein­mal etwas von der Kri­tik am pro­ble­ma­ti­schen Begriff der “Nor­ma­li­tät” gehört haben?
Aber viel­leicht hat Pro­fes­sor Pat­zelt seine aka­de­mi­sche Hülle ja für den öffent­li­chen Dis­kurs abge­streift und in den Schrank gehängt wie einen läs­ti­gen Talar.
Nun tritt er uns in sei­ner ursprüng­li­chen Blöße als Dresd­ner Bür­ger ent­ge­gen.
In sol­cher Unbe­darft­heit hat er die Demons­tra­tio­nen selbst beob­ach­tet und bei PEGIDA nur “ganz nor­male Leute” gese­hen.
Denn nie­mand dort zeigte einen “Hit­ler­gruß” und alle schwenk­ten nur “Schwarz-Rot-Gold”. Nie­mand stellte sich Pro­fes­sor Pat­zelt per­sön­lich als Nazi vor. Damit ist der empi­ri­sche Beweis erbracht: PEGIDA ist ganz nor­mal.

Umso unver­ständ­li­cher die “Wut” der Gegen­de­mons­tran­ten, die Pat­zelt genie­ße­risch in ihrer gan­zen Lächer­lich­keit bloß­stellt. Die­sen trot­te­li­gen Gegen­de­mons­tran­ten fehlt wohl der theo­re­ti­sche Zugang, den Pat­zelt bei dem “in sol­chen Din­gen sehr klar­sich­ti­gen Carl Schmitt” (der in ande­ren Din­gen nicht ganz so klar sah) gefun­den hat:

Hier hal­ten näm­lich auf der einen Seite Freunde zusam­men – und steht auf der ande­ren Seite der Feind. Da geht es um “wir” gegen “sie”.

Doch nicht etwa PEGIDA hat diese “Feind­bild­pflege” mit ihrer Abschot­tung und ihren Hass­pa­ro­len ver­brei­tet. Nein, es war natür­lich die Oppo­si­tion.

Davon, dass diese über­haupt nicht wie PEGIDA stahl­hart ver­eint, son­dern wie immer in Dres­den in zahl­lose Frak­ti­ön­chen zer­split­tert ist, hat Pat­zelt offen­bar noch nichts gehört.

Auf den empi­ri­schen Befund, der allein schon durch die Beob­ach­tungs­gabe des Pro­fes­sors als reprä­sen­ta­tiv gel­ten darf, folgt nun die wei­tere Ana­lyse.

PEGIDA ist nicht etwa eine Gele­gen­heit, über das Wei­ter­le­ben des völ­ki­schen Natio­na­lis­mus in Deutsch­land nach­zu­den­ken. Nein, eine rechte Bewe­gung bie­tet Pat­zelt den erwünsch­ten Anlass zur Kri­tik an der Lin­ken.
Dia­lek­tik in höchs­ter Voll­endung! Es geht ihm um “Glanz und Elend poli­ti­scher Kor­rekt­heit”.

Man ahnt bei der Über­schrift schon, was nun kom­men wird.
Und lei­der: Es kommt!
In Kürze: Wegen unschö­ner Vor­komm­nisse in der deut­schen Ver­gan­gen­heit sind Mei­nungs­äu­ße­run­gen der Rech­ten heute kaum mehr mög­lich, weil ja die Lin­ken alle Rech­ten sogleich als Nazis denun­zie­ren kön­nen. Die über­mäch­ti­gen Alt-68er haben die Redak­ti­ons­stu­ben der Repu­blik erobert, den Dis­kurs völ­lig unter ihre Kon­trolle gebracht.
“Lügen­presse! Lügen­presse! Lügen­presse!”, brüllt Pro­fes­sor Pat­zelt nicht. Wie kommt es nur, dass ich es trotz­dem höre?

"Was Deutsch­land fehlt, das ist die “Ver­ede­lung des empi­risch vor­find­ba­ren Volks­wil­lens”:

Sie besteht darin, dass im öffent­li­chen Dis­kurs Publi­zis­ten und Poli­ti­ker in ratio­nale, unan­stö­ßige, dis­kur­siv anschluss­fä­hige Spra­che über­füh­ren, was sich an Denk­wei­sen oder Inter­es­sens­be­kun­dun­gen an den Stamm­ti­schen und auf den Inter­net­sei­ten der Nation aus­drückt – und zwar mit oft ganz unzu­läng­li­chen, ja pri­mi­ti­ven Mit­teln, die ihrer­seits manch het­ze­ri­sche Dyna­mik ent­fal­ten."

Ganz genau!
Wenn Deutsch­land eins braucht, dann Intel­lek­tu­elle, die den het­ze­ri­schen und men­schen­ver­ach­ten­den Quatsch von rechts­ra­di­ka­len Stamm­tisch­brü­dern und Inter­nett­rol­len in aal­glatte, klemm­fa­schis­to­ide Polit­phra­sen über­set­zen.

Was Deutsch­land bräuchte, das wären ein Thilo Sar­ra­zin, eine Alter­na­tive für Deutsch­land, eine Junge Frei­heit!
Schade, dass es die alle nicht gibt!

Solange das lei­der so ist, haben die Lin­ken schuld daran, dass die Rech­ten ihre an sich lie­bens­wer­ten Anlie­gen lei­der nur in dem­ago­gi­scher Form vor­brin­gen kön­nen. Wir müs­sen dar­über hin­weg­hö­ren! Wir müs­sen die in bra­vem Ton “publi­zier­ten For­de­run­gen von Pegida” ernst neh­men, auch wenn sie den pri­va­ten und öffent­li­chen Äuße­run­gen von vie­len Füh­rern und Geführ­ten der PEGIDA wider­spre­chen.
Wir dür­fen sie nicht etwa als ver­lo­gene Tar­nung ent­lar­ven. Denn das wäre Aus­gren­zung “im Namen von Tole­ranz und Inte­gra­tion”!

Natür­lich gibt es auch bor­nierte Linke, die aus Abscheu von Anfang an jede Ver­stän­di­gung mit den Demons­tran­ten abge­lehnt haben, dies sei Pro­fes­sor Pat­zelt zuge­stan­den.

Aber warum nur hat er so wenig Ver­ständ­nis für diese linke Volks­wut, da er der rech­ten doch Gehör ver­schaf­fen will? Oder gehö­ren die Lin­ken etwa nicht zum “Volk”, weil das von Natur aus rechts steht?

Fas­sen wir noch ein­mal zusam­men:
Die Lin­ken sind durch ihre Mei­nungs­dik­ta­tur schuld daran, dass die Rech­ten sich lei­der nicht so gepflegt und men­schen­freund­lich aus­drü­cken kön­nen, wie sie es gerne täten.
Und weil die Lin­ken die Paro­len der Rech­ten nicht wider­spruchs­los hin­neh­men, ihnen die Gesell­schaft nicht kampf­los über­las­sen wol­len, machen sie sich schlimms­ter anti-demo­kra­ti­scher Aus­gren­zung schul­dig.
Nicht PEGIDA atta­ckiert Anders­den­kende, Anders­gläu­bige, Ander­saus­se­hende – die Lin­ken tun es. Und selbst wenn die Rech­ten es auch tun, sind immer noch die Lin­ken daran schuld.

Gra­tu­la­tion! Pro­fes­sor Pat­zelt hat in sei­nem klei­nen Auf­satz mit meis­ter­haf­ter Dia­lek­tik die Wahr­heit von den Füßen auf den Kopf gestellt. Und was folgt nun prak­tisch dar­aus?

Poli­ti­ker und Medien soll­ten Pegida signa­li­sie­ren: „Wir haben ver­stan­den – und sorry, dass wir anfangs nicht rich­tig hin­ge­se­hen haben!“

Rich­tig, Leute! Wir müs­sen uns alle bei PEGIDA ent­schul­di­gen! Wir müs­sen uns dafür ent­schul­di­gen, dass wir in unse­rer Blind­heit nicht die Ver­nunft hin­ter der mar­schie­ren­den Dumm­heit, hin­ter der brül­len­den Bos­heit nicht die tiefe Mensch­lich­keit von PEGIDA erkannt haben!

Zum Schluss bedient Pro­fes­sor Pat­zelt sich auch noch – in vor­bild­lich inter­dis­zi­pli­nä­rer Weise – sei­ner Kennt­nisse im Bereich der Geo­lo­gie, um seine These vom unter­drück­ten Volks­zorn zu ver­an­schau­li­chen:

"Anschei­nend drückt das Magma unre­prä­sen­tier­ten Volks­emp­fin­dens und unver­edel­ten Volks­wil­lens allent­hal­ben in Deutsch­land nach oben. Frei­lich lagert sich dar­über im Wes­ten jene feste Kruste, wel­che erfah­rungs­be­währ­tes Sys­tem­ver­trauen, jahr­zehn­te­lang pro­blem­lose Sozi­al­staat­lich­keit und der insti­tu­tio­nen­be­set­zende Auf­stieg der “68er” geschaf­fen haben.
Also dringt nur mit­tel­bar und in klei­nen Gey­si­ren nach oben, was unter­schwel­lig auch da bro­delt. Doch anders ver­hält es sich im Osten, wo seit der Wie­der­ver­ei­ni­gung demo­sko­pi­sche Umfra­gen zei­gen, um wie viel dün­ner dort das Deck­ge­birge reprä­sen­ta­ti­ver Demo­kra­tie ist. In Dres­den kamen bloß einige beson­dere Umstände zusam­men – und lie­ßen einen Vul­kan aus­bre­chen."

Hier muss ich Pro­fes­sor Pat­zelt in einem Detail noch wider­spre­chen. Ich glaube nicht, dass es Magma ist, was da aus den Tie­fen ans Tages­licht tritt. Es ist zwar gefähr­lich und gele­gent­lich übel­rie­chend, aber nicht glü­hend heiß, son­dern kalt, ganz erschre­ckend kalt.

https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fmichaelbittner.info%2F2015%2F01%2F22%2Fprofessor-patzelt-fordert-gerechtigkeit-fuer-pegida%2F&h=TAQGlDd0UAQF_adhtWcK_LAyMnMn4ppsa0-yg7PBvhzTi7Q&enc=AZP_Mvsv2RMmiIMDipm90uWiG8PPpaW_liimvXx7lJM0JAe8aLxRVyQDDfKTX7w4U4iqdvkn9-FVYv7j1Z92wPH01XQSzSp2qQO1Rq5KbxHUfiJ5v_lpcrQ3seP0YSvmrzTYoq8pepI9DOePI-wLiZOfPRoSbv-fYAPMSy2XK3JAdA&s=1

http://www.deutschlandfunk.de/pegida-demonstrationen-pegida-hat-den-nerv-der-bevoelkerung.694.de.html?dram:article_id=306934

http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/mitarbeiter-und-studenten-protestieren-in-dresden-gegen-werner-patzelt-a-1015400.html
Für die Autoren des Kollegenbriefs fasst Oliviero Angeli, Dozent für politische Theorie am Institut, das Unbehagen seiner Kollegen zusammen: "Wer öffentlich fast ausschließlich über die Belange von Pegida-Anhängern redet, droht, zu deren Sprachrohr zu werden.
Politikwissenschaftler sind keine hauptberuflichen Pegida-Versteher, sie müssen die Gesellschaft als Ganze in den Blick nehmen"
Spoiler

@eckhart

eckhart schrieb:Ist jemand in der Lage, den ganzen Artikel zu übersetzen?

(zur Hilfestellung: ist in Dredener Patzelt-Deutsch geschrieben)

Ich hatte geahnt, dass deine sprachkompetenz eher unterentwickelt ist. Vielleich findet sich ja jemand der dir den text greisengerecht aufbereitet ^^.

Ich machs jedenfalls nicht ;-).