Burkaverbot in Europa

Tussinelda schrieb:Ich bin vielleicht geistig verschleiert, habe aber kein Brett vorm Kopf.

na wenn du das sagst

Tussinelda schrieb:und das weißt Du woher? Du hast keine Zahlen, die einen Anstieg belegen. genauso wenig, wie es Zahlen gibt die belegen, dass es durch Verbote in anderen Ländern weniger wurden. Also bitte, erspare mir links die nix belegen.

Hör doch auf mit dieser Tour. Es ist weltweit belegt, das der Salafismus, der Wahhabismus zunehmend sind. Überall die gleichen Probleme
Kosovo

Islamismus im Kosovo auf dem Vormarsch

Die Bundesregierung beobachtet einen wachsenden islamistischen Einfluss im Kosovo, zu dem offenbar Prediger aus Saudi-Arabien beitragen. Im jüngsten Staat Europas werden immer wieder radikalisierte Muslime festgenommen.

https://www.dw.com/de/islamismus-im-kosovo-auf-dem-vormarsch/a-38888396

Es gibt genug Stoff, wo du drauf rumkauen kannst, diese Tatsache musst du halt schlucken.

Nicht so einfach, wenn einem die Tochter oder Sohn in diese Sekten abgleiten.
https://www.dw.com/de/deutschland-wenn-die-tochter-pl%C3%B6tzlich-niqab-tr%C3%A4gt/a-45654317

@lilit
ich muss gar nix schlucken, so lange DU keine Zahlen liefern kannst, die belegen, dass es mehr Burka/Niqabträgerinnen sind. Und zwar in relativen Zahlen.

@lilit

Ich denke nicht, dass man diese Strömungen mit einem Burkaverbot auch nur ansatzweise stoppen kann.

lilit schrieb:Es gibt genug Stoff, wo du drauf rumkauen kannst, diese Tatsache musst du halt schlucken.

schönes Wortspiel :) (war das Absicht, dass ich jetzt sofort bei Stoff an Burka denken musste?)

lilit schrieb:es ist weltweit belegt, das der Salafismus, der Wahhabismus zunehmend sind. Überall die gleichen Probleme
Kosovo

hmm, das scheint manche halt nur wenig zu beunruhigen, auch dass dann dementsprechend von manchen Burkaträgern diesbezüglich Zeichen gesetzt werden (freiwillig oder unfreiwillig).

Bone02943 schrieb:Ich denke nicht, dass man diese Strömungen mit einem Burkaverbot auch nur ansatzweise stoppen kann.

Das glaube ich auch nicht, aber vielleicht könnte man anderweitig Zeichen setzen. Wie gesagt, mehr Aufklärung und nicht Verklärung dieser Strömungen...

abberline schrieb:Lachen musste ich zugegeben, als ich neulich las, dass Burkas im SM Bereich jetzt mitunter hip sind.
Ob das den Sittenwächtern so passt?

Also mich wundert das nicht dass sowas in gewissen Bereichen aufgegriffen wird - gibt es sicher auch in der Pornoindustrie.

Werden wir dann schon merken, sollte irgendwo mal wieder was in die Luft fliegen :troll:

Bone02943 schrieb:Ich denke nicht, dass man diese Strömungen mit einem Burkaverbot auch nur ansatzweise stoppen kann.

@Bone02943
Stoppen nicht, aber bremsen.

@lilit

lilit schrieb:Stoppen nicht, aber bremsen.

Naja eigentlich macht man sie nur unsichtbar ;)

Tussinelda schrieb:ich muss gar nix schlucken, so lange DU keine Zahlen liefern kannst, die belegen, dass es mehr Burka/Niqabträgerinnen sind. Und zwar in relativen Zahlen.

Was für Zahlen? Es wird doch ständig verlinkt dass die Strömung sich ausbreitet und wächst? Dass es vor einigen Jahren diese Trägerinnen hierzulande gar nicht gab. Dass die Frauen keinen geringen Beitrag dazu leisten, dass sich Salafismus verfestigt. Im Umkehrschluss kann dies nur bedeuten dass die Zahl der Fundi in Schleier wachsen wird.

@Tussinelda
Wer redet von Christen und Muslimen? Trägt jeder Moslem eine Burka oder ist IS Fan? Eher nicht so...
Wenn ich Überläuferinnen mein, dann mein ich diese Komikerinnen von hier, die aus dubiosen Gründen plötzlich ganz heiß auf Salafismus und Co werden und die den Sack aus reiner Provokation tragen.

@Eya
Ja Burkapornos, es wird echt immer doller...

Eya schrieb:Dass es vor einigen Jahren diese Trägerinnen hierzulande gar nicht gab. Dass die Frauen keinen geringen Beitrag dazu leisten, dass sich Salafismus verfestigt. Im Umkehrschluss kann dies nur bedeuten dass die Zahl der Fundi in Schleier wachsen wird.

ach echt? Deshalb ist es auch schon alleine hier bei Allmy seit 13 Jahren Thema? Das sind Vermutungen.......Zahlen gibt es keine, man KANN diese Rückschlüsse ziehen, man kann aber nicht behaupten, es ist so, wenn man keine Zahlen bezüglich Burkaträgerinnen hat. Eigentlich ganz einfach.

abberline schrieb:Wenn ich Überläuferinnen mein, dann mein ich diese Komikerinnen von hier, die aus dubiosen Gründen plötzlich ganz heiß auf Salafismus und Co werden und die den Sack aus reiner Provokation tragen.

na von irgendwas müssen sie ja überlaufen, zu irgendwas. Und mit dem Wort Überläufer ist nun mal gemeint, zum Feind überzulaufen, sollte man wissen, wenn man das Wort ständig bemüht.

abberline schrieb:Ja Burkapornos, es wird echt immer doller...

da ist jetzt genau was das Problem?

sarevok schrieb:stell deine frage doch in form eines briefes unserer regierung

ich habe da keine lust mehr drauf drüber zu diskutieren

Kommt mir irgendwie bekannt vor, ich will das nicht also weg damit. Nur für komplexe Fragen gibt es jenseits gewisser Kreise keine einfache Lösungen. Aber ist ok, dafür gibt es ja die gewisse Partei ohne Lösungen aber viel Dampf.

abberline schrieb:Wer im Zweifel bestraft werden soll, wurde am franz. Beispiel schön aufgeführt. Burka in der Öffentlichkeit 150 Euro und/oder Pflichtkurs in Staatsbürgerkunde. Mann, der seine Frau zwingt, 15000 Euro und Pflicht zum Staatsbürgerkundekurs
Dazu hat man mitunter Probleme in Supermärkten, Bussen etc.
Es geht hier auch viel um Überläuferinnen, die das Ding wirklich nur als Mittelfingergeste gegenüber einer freien Gesellschaft und als IS Fans tragen

Sieht auf dem Papier gut aus, Beweisbarkeit vor Gericht? Wenn es nun der Vater ist oder der Onkel oder Bruder? Im deutschen Strafrecht darf man als Angehörige die Aussage verweigern, Angeklagter eh, wer wird also bestraft?
Nichtdeutsche zur Staatsbürgerkunde verdonnern?
Supermärkte/Banken etc. regeln es über ihr Hausrecht gilt dann auch für alle ohne Ausnahme. Busse/Bahnen nun personalisierte Fahrkarten mit Lichtbild funktionieren nicht. Vorteile solcher Karten können dann nicht genutzt werden. Wobei es ging früher auch ohne Lichtbilder.
Tja was irgendwelche "Überläuferinnen" betrifft, von wo nach wo, die werden sich halt Alternativen überlegen.
Womit man wieder am Punkt was passiert nach einem grundsätzlichen Verbot wäre.
Reißen sich dann alle Freiwilligen das Netz runter oder greifen dann, zu noch erlaubten, Alternativen?
Die gezwungenen sind dann frei oder werden diese nicht eher einkaserniert und verschwinden lediglich aus dem öffentlichen Leben?

Sollte man ein solches Verbot nicht gleich auf bestimmte bevorzugte Marken und Kleidung von Nazis ausweiten?
denn diese:
Achtung leicht angepasst

die das Ding wirklich nur als Mittelfingergeste gegenüber einer freien Gesellschaft und als Dritte Reich/Holocaust Fans tragen

Optimist schrieb:aber vielleicht könnte man anderweitig Zeichen setzen

is aba blöd, dass nur ein kleiner Teil der konservativen Gruppen die Burka als Pflicht ansieht.
fällt dir ein Zeichen ein, dass alle konservative Gruppen betrifft?

Glünggi schrieb:Naja eigentlich macht man sie nur unsichtbar ;)

Mir egal! ;)

Eya schrieb:Was für Zahlen? Es wird doch ständig verlinkt dass die Strömung sich ausbreitet und wächst? Dass es vor einigen Jahren diese Trägerinnen hierzulande gar nicht gab. Dass die Frauen keinen geringen Beitrag dazu leisten, dass sich Salafismus verfestigt. Im Umkehrschluss kann dies nur bedeuten dass die Zahl der Fundi in Schleier wachsen wird.

@Eya
Keine Ahnung wo ihr Problem liegt! :D

Ferner trommeln immer mehr Frauen über so genannte „Schwesternnetzwerke“ in klandestinen Radikalenchats für den Dschihad. Fast jeder fünfte Radikale ist inzwischen weiblich. In WhatsApp-Zirkeln tauschten sich Frauen-Gruppen lange Zeit mit IS-Anhängerinnen in Syrien und im Irak über „die Kriegsbeute“ oder „über das Leben im Kriegsgebiet“ auch.

https://www.focus.de/politik/deutschland/terrorgefahr-durch-salafisten-in-nrw-radikale-islamisten-verstecken-sich-hinter-hilfsorganisationen_id_9994682.html

Seit Monaten suchen Menschen in großer Zahl in Hamburg Schutz vor Verfolgung. Sie stammen überwiegend aus muslimisch geprägten Ländern. Sie fliehen vor Kriegen und bür-gerkriegsähnlichen Auseinandersetzungen, vor politischer und religiöser Verfolgung und vor dem Terror des sogenann-ten „Islamischen Staates“ (IS).Die Stadt Hamburg unternimmt große Anstrengungen, um diese Menschen aufzunehmen und eine Integration zu erleichtern. Dabei wird die Stadt von vielen zivilgesellschaft-lichen Organisationen, christlichen Kirchen, muslimischen Verbänden, Hilfsorganisationen und von vielen ehrenamtlichen Helferinnen und Helfern unterstützt.Leider engagieren sich einige Akteure nicht nur ausschließ-lich aus humanitären Gründen. Auch in Hamburg beobachtet das Landesamt für Verfassungsschutz (LfV)

mit steigender Tendenz


Versuche insbesondere islamistischer Organisationen, das menschliche Schicksal der Flüchtlinge für ihre eigenen Propagandazwecke zu instrumentalisieren und mög-licherweise neue Anhänger zu gewinnen.

https://www.hamburg.de/contentblob/4855940/c517884bca441df79083352f8e9fd5b2/data/salafismus-kompaktinformation-handreichung-verfassungsschutz.pdf;jsessionid=08BF7AE695CC9C3463FE89012B2E12F8.liveWorker2


Vielleicht ist ihr der Zusammenhang Salafismus-Niqab unklar! :D

@Tussinelda
Überläuferinnen zum Salafismus und Co sind wohl auch weniger "Freunde", oder? Oder wird das jetzt auch noch relativiert?

@lilit
spar es Dir. Ich habe genau erklärt, worum es mir geht. Du lieferst nun einmal keine Zahlen, stellst aber Behauptungen auf, die Du dann mit links, die keine entsprechenden Zahlen hergeben, untermauern willst. Höchst unseriös. :D

abberline schrieb:Überläuferinnen zum Salafismus und Co sind wohl auch weniger "Freunde", oder? Oder wird das jetzt auch noch relativiert?

ich relativiere gar nix, ich begutachte Deine Ausdrucksweise und ziehe meine Schlüsse ;)

lilit schrieb:Mir egal! ;)

Also bist du gar nicht daran interessiert, salafistische Ströme zu bekämpfen, sondern willst einfach nur den Anblick verschleierter Frauen nicht weiter ertragen?

lilit schrieb:Versuche insbesondere islamistischer Organisationen, das menschliche Schicksal der Flüchtlinge für ihre eigenen Propagandazwecke zu instrumentalisieren und mög-licherweise neue Anhänger zu gewinnen.

Wobei wir hier wie in allen westlichen Staaten mit der AfD unser bestes leisten als Unterstützer dieser islamistisch fundamentalistischen
Schwachköpfe.
Ein grundsätzliches Burkaverbot ist auch nichts anderes als "die Migranten" Außgrenzung führt immer nur in eine Richtung.
Selbsterfüllende Prophezeiungen.
Statt Ursachen bekämpfen wird die vermeintlich einfache Lösung bevorzugt.

lilit schrieb:Mir egal! ;)

Naja Du siehst ihnen dann halt den Fundamentalismus weniger an von aussen. Dann kann sich unter jedem Kopftuch ein Islamist befinden ;)
PS: kann es jetzt schon.
Auf jeden werden sie nicht weniger missionieren deswegen... sind dann halt einfach wieder Opfer des bösen Westen.
Auf nen Lerneffekt hoffen bei radikalen Islamisten?