Israel - wohin führt der Weg?

Berryl schrieb:Wer will auch für eine radikalisierte Bevölkerung mit Faible für Terroristen die Verantwortung übernehmen.

Und wer will schon wieder und wieder sein gutes Geld in einen Aufbau von Gaza stecken und dann zusehen, wie durch Verschulden von Fanatikern erneut alles in Schutt und Asche versinkt? Manche lernen´s halt nie, manche schon und steigen irgendwann aus dem sinnlosen Kreislauf aus.

Kann sein, dass die Hamas sich diesmal grob verschätzt hat mit der materiellen Solidarität vieler arabischer Brüder. Müssen halt UN und EU wieder Hilfe leisten, bevor es eine erneute Flüchtlingswelle vor allem nach Europa gibt….

Andante schrieb:bevor es eine erneute Flüchtlingswelle vor allem nach Europa gibt…

Die wird kaum noch abzuwenden sein.

stereotyp schrieb:Die wird kaum noch abzuwenden sein.

Wäre dann schon Ironie der Geschichte, dass die Hamas durch eigene Blödheit das erreicht hat, was sie nie wollte: Dass Gaza weitgehend palästinenserfrei wird.

Fedaykin schrieb:Für 14 Tage.

Für 14 Tage?

Und Du glaubst wirklich, dass A im Falle eines Falles nur eine Atombombe abgeworfen wird und B nach 14 Tagen Ground Zero wieder bewohnbar wird?

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stereotyp schrieb:Das ist echt derart bekloppt, dass es kaum auszuhalten ist.

Ist es nicht....
Das ist ein Zitat aus dem Hadith von Sahih Muslim.
Sie sind alle Teil der Mahdi Prophezeiungen.
Das Problem an der Sache ist, dass es Halbwahrheiten sind. Und somit eine unheimliche Anziehungskraft, vergleichbar mit Nostradamus, haben.
Vor Israel dachten alle in etwa: "Was für Probleme haben wir denn mit Juden? Das ist doch Schwachsinn!", nach den Auseinandersetzungen mit Israel wurde der besagte Hadith mit anderen Augen betrachtet.

Oder diese beiden Hadithe:

"Sie bauen ihre Gebäude um die Wette, wer von ihnen höher baut und wer von ihnen schöner baut. Und zuvor waren sie arm und mittellos, jedoch hat sich der Zustand schnell geändert und dies bedeutet, dass die Stunde nahe ist."

Quelle: Scharh al-Arba'iin, S. 55.

Der Prophet sagte, als er von Jibril über die Vorzeichen der Stunde gefragt wurde: "Wenn du die barfüssigen, nackten, armen Schafhirten siehst, wie sie Gebäude um die Wette bauen."

Quelle: Muslim, 1

Viele sehen die Erfüllung in Doha.

Was kann man gegen so viel Halbwahrheiten denn machen?
Ich glaube tatsächlich, dass wenn ich alle Hadithen hier aufschreibe am Ende sogar Rechtsaußen hier anfängt vom Mahdi zu reden....

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Berryl schrieb:Wer will auch für eine radikalisierte Bevölkerung mit Faible für Terroristen die Verantwortung übernehmen.

Es gäbe da noch die Türkei, die sich wahrlich diplomatisch sehr hervorgehoben hat.
Sie war auch schon früher bereit Truppen hinzusenden. Der Preis wäre aber sehr hoch: Die Türkei darf in der nördlichen Levante und im Nord-Irak schalten und walten wie sie wollen und sie haben ein Druckmittel auf die Araber und endlich das was sie schon immer wollten: Reputation im Nahen-Osten.

Es wird bei den Arabern bleiben. Diese stellen eine Task-Force auf, wahrscheinlich mit einer UN-Resolution im Rücken und gut ist. Was die als Preis dafür haben wollen, weiß ich nicht, Netanjahu täte aber gut daran zumindest Teile davon zu erfüllen.

Die Alternative wäre eine Dauer-Besetzung durch Israel, oder die "Nord-Korea-Lösung" von @Berryl, die beide nicht dem Frieden dienen.

juvenilea schrieb:Und Du glaubst wirklich, dass A im Falle eines Falles nur eine Atombombe abgeworfen wird und B nach 14 Tagen Ground Zero wieder bewohnbar wird?

Oh die paar Meter grou d Zero, da es Weichziele wie urbanes Gebiet ist. Empfiehlt sich eh ne luftdetonation.

Und es geht nicht um glauben sondern Physik

juvenilea schrieb:Sie sind alle Teil der Mahdi Prophezeiungen.
Das Problem an der Sache ist, dass es Halbwahrheiten sind. Und somit eine unheimliche Anziehungskraft, vergleichbar mit Nostradamus, haben.

Anziehungskraft? Wo hat das bitte Anziehungskraft?

juvenilea schrieb:Ich glaube tatsächlich, dass wenn ich alle Hadithen hier aufschreibe am Ende sogar Rechtsaußen hier anfängt vom Mahdi zu reden....

Dein Ernst?

Andante schrieb:Einer muss dann ja mal anfangen. Ich schlage vor, Hamas akzeptiert das Existenzrecht Israels, wie es weltweit die meisten tun, und verpflichtet sich, aus ihrer Charta das von der Auslöschung Israels ersatzlos zu streichen. Und verpflichtet sich natürlich außerdem, selbiges aus den Köpfen der vor allem jungen Palästinenser möglichst mittels Bildung (Korrektur von Schulbüchern etc.) und Medien dauerhaft zu tilgen und vor allem nicht mehr sowas zu veranstalten wie am 7. Oktober.

Im Gegenzug verpflichtet sich Israel, die Siedlungen im Westjordanland zu räumen und wie auch immer an der Bildung einer friedlichen Regierung in Gaza UND im Westjordanland mitzuwirken und diese, auch wirtschaftlich (Beseitigung von Einfuhrverboten etc., erweiterte Fischereirechte vor Gazas Küste), zu unterstützen. Könnte ja zumindest mal eine Anfangsidee sein. ...

Ich glaube nicht das dies umsetzbar wäre. Die Hamas würde sich sowieso nicht ändern. Israel würde auch nicht auf die großen Siedlungsblöcke verzichten. Und auf den Golan, die Jordangrenze und Jerusalem schon gar nicht. Eine Zwei-Staaten-Lösung mag ja wünschenswert und auch sinnvoll sein, aber aktuell sehe ich da keine Möglichkeiten dieses Ziel zu erreichen. Dafür liegen die Positionen beider Parteien zu weit auseinander.

Jedimindtricks schrieb:Es ist keine vergeltung sondern eine militärische spezialoperation um der Hamas die Fähigkeit zu nehmen weiter israelische Staatsbürger zu terrorisieren.

Das klingt großartig nach Propagandasprech im Kremlstil. Und putzig ist es obendrein, Netanjahu sprach selbst von Vergeltung.

Jedimindtricks schrieb:Wer heute vergeltung sagt gibt der Hamas die Legitimation für den nächsten Rachefeldzug. Also Business as usual

Da hast im Grunde Recht, nur nicht so wie du denkst. Natürlich wird diese „militärische Spezialoperation“ (wirklich großartige Wortwahl) als Begründung herhalten müssen für die nächsten Terroraktionen. Die dann ihrerseits die nächste gewalttätige Reaktion rechtfertigen soll.
Diese Logik kennt man noch aus dem Kindergarten, hier wird sie allerdings blutiger Ernst.

Jedimindtricks schrieb:Es ist keine vergeltung sondern eine militärische spezialoperation um der Hamas die Fähigkeit zu nehmen weiter israelische Staatsbürger zu terrorisieren. Wer heute vergeltung sagt gibt der Hamas die Legitimation für den nächsten Rachefeldzug. Also Business as usual

Natürlich ist es Vergeltung und der Begriff "Spezialoperation" ist ohnehin eher negativ konotiert, nicht?

Terrorbekämpfung ist numal nicht wahllos (OK, da sind wohl auch vereinzelt gezielte Schläge bei) mit unzähligen Bomben auf dicht besiedeltes Gebiet zu gehen (sind da nicht die USA auch auf die Schnauze gefallen damit?)

Ich streite keinesfalls ab das damit auch Hamas Terroristen erwischt werden, als kollateralschaden quasi, aber ernsthaft....

Den Gazastreifen platt Bomben und erwarten damit ne Terroristische Vereinigung zu besiegen, - naiv, nicht?

Das ist nen emotinal (primär, wer weiss was da noch dahinter steckt) geführter Vernichtungsfeldzug und keinesfalls ne "Spezialoperation" (lol), obschon die Israelis (IDF) das wohl drauf haätten, denke ich - aber doch nicht so.

THX1138 schrieb:Den Gazastreifen platt Bomben und erwarten damit ne Terroristische Vereinigung zu besiegen, - naiv, nicht?

Eher grenzdebil, wenn es sich um eine internationale Organisation handelt mit Ablegern in vielen Ländern und Regionen. Bestenfalls kann man den militärischen Arm der Hamas im Gaza temporär besiegen.

paxito schrieb:Die dann ihrerseits die nächste gewalttätige Reaktion rechtfertigen soll

Und wenns nicht eine Gegenoffensive rechtfertigt dann halt was anderes.
Auch hier bleibt es sich in der Hinsicht egal was Israel macht.

THX1138 schrieb:Terrorbekämpfung ist numal nicht wahllos (OK, da sind wohl auch vereinzelt gezielte Schläge bei) mit unzähligen Bomben auf dicht besiedeltes Gebiet zu gehen (sind da nicht die USA auch auf die Schnauze gefallen damit?)

Hast du ne Statistik? Wie kommst du auf willkürliche Bombardierung?

Gegen den IS war man sehr erfolgreich.

Es wäre natürlich vermessen mal die Verantwortlichen anzusprechen.

THX1138 schrieb:Ich streite keinesfalls ab das damit auch Hamas Terroristen erwischt werden, als kollateralschaden quasi, aber ernsthaft

Also verdrehst du aus bewusstwn Gründen oder nur aus Spaß?

THX1138 schrieb:Den Gazastreifen platt Bomben und erwarten damit ne Terroristische Vereinigung zu besiegen, - naiv, nicht?

Siehe IS

THX1138 schrieb:Das ist nen emotinal (primär, wer weiss was da noch dahinter steckt) geführter Vernichtungsfeldzug und keinesfalls ne "Spezialoperation" (lol), obschon die Israelis (IDF)

Lol, geh zu den anderen Antisemiten mit dieser Tatsacheverdrehung

paxito schrieb:Eher grenzdebil, wenn es sich um eine internationale Organisation handelt mit Ablegern in vielen Ländern und Regionen.

Eigentlich nicht, den bewaffneten arm auszuschalten ist ein Teil

Ansonsten was die Anführer so angeht sei an München 72 erinnert.

Berryl schrieb:Und wenns nicht eine Gegenoffensive rechtfertigt dann halt was anderes.
Auch hier bleibt es sich in der Hinsicht egal was Israel macht.

Solange man im militärischen Denken bleibt, ja. Ist völlig egal, das wird so weiter gehen und eventuell irgendwann völlig eskalieren.