Israel - wohin führt der Weg?

So far, around 400,000 IDPs are sheltered in various locations, several in UNRWA buildings. International law requires that any lawful temporary evacuation by Israel, as the occupying power, of an area on the basis of the security of the population or imperative military reasons must be accompanied by the provision of proper accommodation for all evacuees, undertaken under satisfactory conditions of hygiene, health, safety and nutrition. There appears to have been no attempt by Israel to ensure this for the 1.1 million civilians ordered to move. We are concerned that this order combined with the imposition of a “complete siege” on Gaza may not be considered as lawful temporary evacuation and would therefore amount to a forcible transfer of civilians – in breach of international law.

Quelle: https://www.ohchr.org/en/press-briefing-notes/2023/10/latest-occupied-palestinian-territoryisrael

JoschiX schrieb:Das ist gültiges Völkergewohnheitsrecht!

United Nations still maintains that Gaza is occupied,

Quelle: https://www.jstor.org/stable/resrep04760.3?typeAccessWorkflow=login
Gaza Occupied?: Redefining the Legal Status of Gaza,[/quote]

Also ich glaube der Begriff Okkupuation steht Israel außerhalb der Grenzen von 1967 ganz gut.

Jedimindtricks schrieb:Offenbar nicht fähig politischen Diskussionen zu folgen oder mit zu denken . Wer mir mit Marionettengedöns kommt ist nicht weit weg von reichsbürger , weil logischerweise ist Deutschland auch Besetzt und das brecheisen für die USA in Europa .

Ich finde das gerade echt schwach. Du schließt einfach Schlüsse und baust dir Denkschlösser aus Vermutungen. Wir gehen uns hier lieber aus dem Weg.
Ein wenig Anspruch habe ich dann doch an mein Gegebüber, auch wenn es "nur" im Internet ist.

kickboxer187 schrieb:Wieder mal so eine Grundpränmisse die aus der Hüfte geschossen scheint. Meinst du die Doktrin des Irans funktioniert so simpel?

Ziemlich, das Sunniten und Schiiten sich nicht mögen zeigte sich im Irak und in Syrien, genau seitenverkehrt.

kickboxer187 schrieb:sich als gesamtmuslimischer Representant oder wieso unterstützen sie sunnitische Staaten und pflegen Kontakte und austausch.

Welcher Sunnitische Staat unterstützt den Iran?

Toll reden, nun der Iran kann sich ja so sehen, aber sonst sieht das keiner so von den Anrainern.

kickboxer187 schrieb:Es ist einfach falsch sowas zu behaupten.

Trifft den Kern.

Ansonsten erzähle von der Freundschaft von Persern und Arabern. Wobei das iranische Volk ja bewiesen hat das es nicht so dämlich ist wie das Regime.

kickboxer187 schrieb:Ich mein, man nennt Gaza bestimmt nicht aus spaß größtes Freiluftgefängnis der Welt.

Nein das macht man aus Propaganda.

kickboxer187 schrieb:Quelle: https://www.jstor.org/stable/resrep04760.3?typeAccessWorkflow=login
Gaza Occupied?: Redefining the Legal Status of Gaza,

Also ich glaube der Begriff Okkupuation steht Israel außerhalb der Grenzen von 1967 ganz gut.[/quote]

Ja das ist eine Rechtsauslegung. Hab ich doch schon mehrfach genannt.
Welche völkerrechtlich verbindliche Bedeutung hat diese Rechtsauslegung.
Kleiner Hinweis: Keine.

Die UN könnte in ihrem Rahmen eine völkerrechtlich verbindliche Reglung erlassen. Hat sie aber nicht.

Fedaykin schrieb:Nein das macht man aus Propaganda.

Denke mal Probaganda ist wohl in deinen Augen immer das was der andere sagt und nicht ins eigene Bild passt.

Fedaykin schrieb:Ansonsten erzähle von der Freundschaft von Persern und Arabern. Wobei das iranische Volk ja bewiesen hat das es nicht so dämlich ist wie das Regime.

Das iranische Volk (er)trägt das Regime. Muss man ja nicht mögen aber so zu tun als ob eine städtische Mehrheit gleichzeitig die Mehrheit des Landes ist, ist halt auch nicht richtig. Das ist Fakt halt Fakt und genau hier hakt sich Probaganda in Realität ein.

Aber die Diskussion ist Müßig.
Realität wird woanders geschaffen.

Ich wünsche allen noch viel Spaß beim sich im Kreise drehen.
Denn die Diskussion ist seit Seite 1 die Gleiche.

Die UN könnte in ihrem Rahmen eine völkerrechtlich verbindliche Reglung erlassen. Hat sie aber nicht.

Ja, das stimmt. Vielleicht kommt das eines Tages.

kickboxer187 schrieb:Gaza ist unter Okkupation.

Sagt dir der Staat West-Sahara etwas? Den gibt es de facto nicht mehr, weil Marokko ihn annektiert hat, die eigene Bevölkerung dort hat ansiedeln lassen, damit bei der Volksabstimmung, ob "Souverän bleiben" oder "Anschluss an Marokko" Letzteres die Mehrheit bekommt.

Wikipedia: Westsahara

Wie nennst du dieses Beispiel?

Aber gut, der Konflikt ist mittlerweile unters Radar geraten.

Zumindest hat die Hisbollah die Verantwortung für den Überfall heute morgen auf Israel übernommen.

https://www.naharnet.com/stories/en/301031-hezbollah-says-four-fighters-killed-in-south-lebanon (Archiv-Version vom 18.10.2023)

In statements, Hezbollah said four of its fighters had been killed "performing jihad", just hours after Israel said it killed four militants who attempted to infiltrate the border from Lebanon, as war rages between Israel and Hezbollah ally Hamas in Gaza.

Wir haben ja manchmal User hier die dem ganzen nicht so folgen und dann wieder wilde Spekulationen ins Feld führen, so a la man wisse nicht wer das denn nun war. Die Hisbollah weiss ganz genau das Israel beschäftigt ist und pushed und pushed und pushed und will endlich den Krieg, aber gerade immer nur soweit das man mit dem Finger auf Israel zeigen kann, die hätten ja eskaliert !
Und die Hisbollah will ja eigentlich nur spielen....

Gründe für einen massiven Schlag gegen den Libanon hätte Israel jetzt nun aber wirklich.

L.

kickboxer187 schrieb:Denke mal Probaganda ist wohl in deinen Augen immer das was der andere sagt und nicht ins eigene Bild

Nee wer bezeichnet es so?

Vor allem wer hat es dazu gemacht?

Die Hamas selbst.

Nun es ist augenscheinlich das wenn es gegen die Juden geht man sogar das enthaupten von Kindern ignoriert und Täter Opfer Umkehr sucht.

kickboxer187 schrieb:Ja, das stimmt. Vielleicht kommt das eines Tages

Gab es schon wurde mit 3 Kriegen beantwortet


Ansonsten. Jo in den Städten des Irans wohnen die schlaueren

Fedaykin schrieb:Nun es ist augenscheinlich das wenn es gegen die Juden geht man sogar das enthaupten von Kindern ignoriert und Täter Opfer Umkehr sucht.

Aber Israel hat doch Mitschuld dran.
Die haben sie doch dazu getrieben zur Gewalt.
Wie gesagt.
Einfach nicht für ernst zu nehmen.
Die Vorstufe zum feiern der Attacken.

Fedaykin schrieb:Nun es ist augenscheinlich das wenn es gegen die Juden geht man sogar das enthaupten von Kindern ignoriert und Täter Opfer Umkehr sucht.

Es gibt immer zwei Seiten einer Medallie. Was sagt Human Rights Watch? (31.08.2023)

Westjordanland: Mehr palästinensische Kinder durch israelische Armee getötet

Das israelische Militär und die Grenzpolizei töten palästinensische Kinder, ohne dafür zur Rechenschaft gezogen zu werden.
Die israelischen Streitkräfte sollten die routinemäßige rechtswidrige Anwendung tödlicher Gewalt gegen Palästinenser*innen, darunter Kinder, beenden. Israels Verbündete sollten den Druck auf die Regierung erhöhen.
Der UN-Generalsekretär sollte die israelischen Streitkräfte in seinem Jahresbericht über schwere Menschenrechtsverletzungen an Kindern in bewaffneten Konflikten für das Jahr 2023 als Verantwortliche für die Tötung und Verstümmelung palästinensischer Kinder aufführen.

(Jerusalem) - Das israelische Militär und die Grenzpolizei töten palästinensische Kinder, ohne dafür zur Rechenschaft gezogen zu werden, so Human Rights Watch heute.

Das Jahr 2022 war das tödlichste Jahr für palästinensische Kinder im Westjordanland seit 15 Jahren. Dieses Jahr könnte die Zahl der Todesfälle sogar noch höher ausfallen. Bis zum 22. August hatten israelische Streitkräfte mindestens 34 palästinensische Kinder im Westjordanland getötet. Human Rights Watch hat vier tödliche Angriffe mit Schusswaffen auf palästinensische Kinder durch israelische Streitkräfte untersucht. Diese hatten sich zwischen November 2022 und März 2023 ereignet.

Quelle: https://www.hrw.org/de/news/2023/08/31/westjordanland-mehr-palaestinensische-kinder-durch-israelische-armee-getoetet

Sind jetzt mittlerweile eigentlich alle deutschen Staatsbürger ausgeflogen worden? Man hört gar nichts mehr...

JosephConrad schrieb:Es gibt immer zwei Seiten einer Medallie. Was sagt Human Rights Watch? (31.08.2023

Genau weil diese NGO auch nicht so parteiisch sind.

Oh du musst mehr aufpassen, du Holst Berichtevuber das Westjordanland.

Leider steht dort auch nichts was vorgefallen ist

Ich bezweifle das die Soldaten uns Haus gegangen sind und Kinder erschossen haben.

Aber ja, versuch es weiter.

Fedaykin schrieb:Genau weil diese NGO auch nicht so parteiisch sind.

Oh du musst mehr aufpassen, du Holst Berichtevuber das Westjordanland.

Leider steht dort auch nichts was vorgefallen ist

Ich bezweifle das die Soldaten uns Haus gegangen sind und Kinder erschossen haben.

Aber ja, versuch es weiter

Human Rights Watch und Amnesty Internatinonal sind parteiisch? Das sagt Putin auch. Bist Du auf seiner Seite?

Und: lese den Artikel. Dann weißt Du was vorgefallen ist.

JosephConrad schrieb:Human Rights Watch und Amnesty Internatinonal sind parteiisch?

Japp sind sie IN DER Sache.
Gibts auch nichts zu leugnen weil du den Beweis selber bringst.
Mal zählt Kinder aber keinerlei Hintergründe auf.
Mach man natürlich nur Zufall zwinker zwinker.
Oder noch klarer, wie @Fedaykin schrieb, es gibt keine organisierten und gezielten Massaker oder Morde der israelischen Sicherheitskräften an Kindern oder Palästinenser.

JosephConrad schrieb:Human Rights Watch und Amnesty Internatinonal sind parteiisch? Das sagt Putin auch. Bist Du auf seiner Seite?

Nein, auf deiner Seite nicht, aber NGO alle beide sind eben nicht unpolitisch

Ah ja wie ich erwartet habe, Vorfälle im. Kampfhandlungen.

kickboxer187 schrieb:At least 2,808 people killed by Israeli attacks in Gaza, one-third of them children.

Diese Zahlen kommen von der Hamas und sind wahrscheinlich sehr erhöht. Rein logisch gesehen ist es unmöglich dass 1/3 der Getöteten Kinder sind, außer die Hamas hält in ihren Militärgebäuden Kinder fest. Außerdem ist auch ein 17-Jähriger Hamas-Kämpfer noch ein Kind.
Ich finde im Netz nur wenige Aufnahmen die die Tötung palästinensischer Zivillisten bestätigen, andersrum ist das Netz voll von Videos die zeigen wie Hamas-Terroristen israelische Zivilisten abschlachten.

JosephConrad schrieb:Human Rights Watch und Amnesty Internatinonal sind parteiisch? Das sagt Putin auch

Ja, auf seiner Seite. Zumindest AI. Jedenfalls hat man manchmal den Eindruck seit dem Ukraine-Krieg.

Wurde in den entsprechendem Threads hier schon paar mal durchgekaut.

JosephConrad schrieb:Es gibt immer zwei Seiten einer Medallie. Was sagt Human Rights Watch? (31.08.2023)

Vielleicht hätten diese Kinder (ich würde eher Teenager dazu sagen) nicht mit Molotow-Cocktails werfen sollen.

@Berryl
Lies drn Bericht, HRW hat 4 Fälle genau beschrieben. Du glaubst nur wd Du willst. Wenn HRW oder AI die Verbrechen der Hamas oder des Irans anprangern, dann stimmts wieder?

kickboxer187 schrieb:Noch eine leider wirre und allgemein falsche Annahme. Die Schoah hatte die Auslöschung des Judentums im Sinn. Das überstülpen des vorhabens der Deutschen in kollaboration vieleEuroäer und vereinzelt arabischen Einzeläufer, ist ein allgemeiner Denkfehler. Man schaut sein eigenes Wissen an und stülpt es anderen Kulturen über und abra kadabra, so werden Perser zu Nazis und ein Hamas Angriff zum Progrom.
Europäische Geschichte und das Verhältnis zum Judentum im zusammenhang zu dieser sind vor allem eine Sache. Europäische Geschichte. Weil die Deutschen den industriellen Massenmord gepflegt haben, heißt es nicht das andere Staaten auch so bestalisch denken.

Sie denken genau so bestialisch. Ziel der Islamisten ist es 7 Millionen Juden in Israel auszulöschen. So denkt die Hamas, so denkt die Hisbollah, so denkt die Fatah, so denkt der Iran, so denken viele in der arabischen und muslimischen Welt.
Die jetztige Bedrohunglage für Juden im Nahen Osten könnte die Opferzahl des Holocaust (Shoah) potenziell übertreffen, nur mal so.

Aus der Hamas-Charta in der die Hamas zum Genozid an den Juden aufruft:

Article 28 Conspiracy charges against Israel and the whole of the Jewish people: "Israel, Judaism and Jews".[1][29] It claims that "Zionist organizations" aim to destroy society through moral corruption and eliminating Islam, and are responsible for drug trafficking and alcoholism.[1]

Article 32 Hamas condemns as co-plotters the "imperialistic powers" seeking to corrupt all Arab countries one by one, leaving Palestine as the final bastion of Islam.[29] States that the Zionists' plan is set forth in The Protocols of the Elders of Zion and that they intend to expand their control from the Nile to the Euphrates.[1][30]

It quotes a saying of Muhammad from a hadith:

The Day of Judgment will not come until Muslims fight the Jews, when the Jew will hide behind stones and trees. The stones and trees will say, 'O Muslim, O servant of God, there is a Jew behind me, come and kill him.' Only the Gharkad tree would not do that, because it is one of the trees of the Jews.

Wikipedia: Hamas Charter