Israel - wohin führt der Weg?

RayWonders schrieb:Wieso gibt es Berichte über Opfern unter den Zivilisten?

Die Hamas versteckt sich zwischen Zivilisten. Sie greifen Israel aus den Zivilisten heraus an. Im Gaza-Streifen kann man nicht unterscheiden, wer Hamas-Terrorist ist und wer Zivilist.
Das ist von der Hamas auch gewollt, dass bei Gegenschlägen von Israel Zivilisten sterben sollen und für deren Propaganda-Maschinerie letztendlich auch müssen.

@Fichtenmoped

ich weiß das, und die Israelis wissen das auch, dennoch bomben sie auf Häuser in denen Zivilisten sind?

RayWonders schrieb:ich weiß das, und die Israelis wissen das auch, dennoch bomben sie auf Häuser in denen Zivilisten sind?

Soweit ich weiß bomben sie nur auf militärische Ziele.

RayWonders schrieb:ich weiß das, und die Israelis wissen das auch, dennoch bomben sie auf Häuser in denen Zivilisten sind?

Willst du diese Grundsatzfragen echt noch mal durchkauen?
Die Israelis haben früher schon ihre Angriffe angekündigt, indem sie "Leermaterial" auf den Dächern abgeworfen haben. Jetzt kamen auch noch Flugzettel hinzu und die ständige Information dahingegend, dass gewisse Zonen zerstört werden und zu verlassen sind.
Wer dann noch bleibt, wird zum Kollateralschaden, und das ist in einem gewissen Umfang auch abgedeckt.

stereotyp schrieb:Soweit ich weiß bomben sie nur auf militärische Ziele.

Die sind bekanntlich im Falle Gaza/Terror-Regime der Hamas nicht separiert, sondern mitten ins zivile Leben gemischt.

Gibt es eigentlich schon eine belastbare Theorie, warum die Hamas ausgerechnet jetzt einen so massiven Gegenangriff provoziert?

Sollen die 40% Jugendlichen in Gaza jetzt alle auf einmal den Hass lernen oder wie?

@Ptoliporthos
Die Kinder im Gazastreifen bekommen den Hass auf Israel schon in der Grundschule beigebracht. Das steht sogar in deren Schulbüchern.
Also, kann man die Frage, ob die auf Wunsch der Hamas Hass lernen sollen, mit ja beantworten.

RayWonders schrieb:ich weiß das, und die Israelis wissen das auch, dennoch bomben sie auf Häuser in denen Zivilisten sind?

Sobald sich Militär oder militärisches Gerät im oder auf dem Gebäude befindet bzw. dort stationiert ist, ist es kein ziviles Haus mehr.

Das ist ja das perfide Spiel der Hamas und auch so von der Hamas gewollt, da sich so eben Bilder von zivilen Opfern generieren lassen.

Was soll Israel tun, sobald ein Zivilist im Gebäude ist, aber es eine Basis von Hamas ist?

Auweia schrieb:Was soll Israel tun, sobald ein Zivilist im Gebäude ist, aber es eine Basis von Hamas ist?

wenn sie keine zivilen Opfer wollen geht dann wohl nur eine Bodenoffensive..

mir geht es einfach darum nicht noch mehr Futter den Hasspredigern anzubieten. aber wahrscheinlich ist mein Grundgedanke dahinter, dass wenn dieses Futter ausbleibt es keinen Hass mehr auf Israel geben wird sowieso daneben..

Die Frage ist ebend, stimmt das was Avaaz zu mir heut morgen in der Email sagte, nämlich dass Israel seit Jahrzehnten Kriegsverbrechen an den Kindern im Gaza verübt?

Nemon schrieb:Willst du diese Grundsatzfragen echt noch mal durchkauen?
Die Israelis haben früher schon ihre Angriffe angekündigt, indem sie "Leermaterial" auf den Dächern abgeworfen haben. Jetzt kamen auch noch Flugzettel hinzu und die ständige Information dahingegend, dass gewisse Zonen zerstört werden und zu verlassen sind.

und du willst mir wirklich erzählen dass machen sie immer so?

Israel will Hamas zerstören und damit auch die Kämpfer - also wäre das was du sagst gar nicht zweckdienlich...

RayWonders schrieb:wenn sie keine zivilen Opfer wollen geht dann wohl nur eine Bodenoffensive

Da gibt es auch Opfer,

Wie stellst du dir das vor?

RayWonders schrieb:mir geht es einfach darum nicht noch mehr Futter den Hasspredigern anzubieten

Die haben ihr Futter, ob real oder erfunden ist egal

Du hast den. Denkfehler das es dort irgendwie um Fakten ginge

Fedaykin schrieb:Da gibt es auch Opfer,

Wie stellst du dir das vor?

Kinder tragen für gewöhnlich keine Waffe und geraten dadurch sicherlich nicht in einen Schusswechsel. Einer Bombe ist das egal..

RayWonders schrieb:Kinder tragen für gewöhnlich keine Waffe und geraten dadurch sicherlich nicht in einen Schusswechsel.

Wenn aus einem Fenster Beschuss wahrgenommen wird, dann wird mit dem Panzer da rein geschossen. Da ist nicht bloß die Stehlampe neben dem Schützen mit im Eimer...

Ich bin zutiefst beeindruckt wie Israel auf den Terror reagiert. Wie taktisch klug man vorgeht, wie man mit dem Feind Schach spielt. Die Hamas hat sich unmöglich gemacht, die Palästinenserbewegung hat sich unmöglich gemacht und radikale Muslime haben sich unmöglich gemacht. Chapeau.

Ich wünsche Israel weiterhin viel Glück und ich hoffe es wird wie in Entebbe:

Wikipedia: Operation Entebbe

RayWonders schrieb:und du willst mir wirklich erzählen dass machen sie immer so?

Ja, das ist aber auch kein Geheimnis. Im Einzelnen wird in den angekündigten Zonen jetzt eher nicht mehr gewarnt. Da könnte man den Hamas ja gleich ne E-Mail schicken, wenn sie im Fadenkreuz sind. Aber pauschal ist das erledigt.

Bei einem Krankenhaus spielt ein Vorwarnen fast keine Rolle. Selbst wenn man zwölf Stunden vorher warnen würde, wäre es nicht möglich, alle Patienten sicher herauszubekommen. Und falls dort wirklich irgendwelche Waffen oder Munition gelagert würden, würden die sicher von der Hamas als erstes, vor den Patienten, "in Sicherheit" gebracht.

Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, dass man bewusst ein Krankenhaus bombardiert.

RayWonders schrieb:wenn sie keine zivilen Opfer wollen geht dann wohl nur eine Bodenoffensive..

Das wäre dann ein Häuserkampf und sehr unklug der Israelis, da es dann zu viele israelische Opfer gäbe.

RayWonders schrieb:mir geht es einfach darum nicht noch mehr Futter den Hasspredigern anzubieten. aber wahrscheinlich ist mein Grundgedanke dahinter, dass wenn dieses Futter ausbleibt es keinen Hass mehr auf Israel geben wird sowieso daneben..

Du hast es erfasst. Dein Grundgedanke ist Falsch. Egal was Israel macht die antisemitische Propaganda erfindet dann eben was.

RayWonders schrieb:Die Frage ist ebend, stimmt das was Avaaz zu mir heut morgen in der Email sagte, nämlich dass Israel seit Jahrzehnten Kriegsverbrechen an den Kindern im Gaza verübt?

Darüber lässt sich vermutlich streiten. Allerdings geht das alles auch auf die Hamas zurück, da die sich eben feige unter den Zivilisten versteckt und es für Israel kaum eine Möglichkeit gibt ohne Kollateralschaden eine Aktion gegen die Terroristen zu fahren.

Ich hab auch schon die Theorie gelesen, dass der heute ausgerufene Tag des Zorns mit der Falschinformation über die Bombardierung des Krankenhauses zusammenhängt.

Auweia schrieb:Darüber lässt sich vermutlich streiten. Allerdings geht das alles auch auf die Hamas zurück

na klasse, also sind Kriegsverbrechen dann Ok wenn denn nur ein Angriff stattfand? Also kann die Ukraine jetzt auch einfach Kriegsverbrechen an z.b. russischen Gefangenen begehen weil "alles auf ... zurückgeht" ?

RayWonders schrieb:Kinder tragen für gewöhnlich keine Waffe und geraten dadurch sicherlich nicht in einen Schusswechsel

https://www.mena-watch.com/die-kindersoldaten-der-hamas-2/.
Derweil im Hamas Streifen.
Als würden die auf dieses Rekrutierungspotential verzichten.

Auweia schrieb:Das wäre dann ein Häuserkampf und sehr unklug der Israelis, da es dann zu viele israelische Opfer gäbe.

Und gerade dann gäbe es viele zivile Opfer.
Keine Ahnung wie sich mache hier einen Häuserkampf vorstellen.
Da wird auch, wahrscheinlich noch rücksichtsloser, alles kurz und klein geschossen.
Und alles was mit in den Häusern drin ist gleich mit.
Da gibts dann garkeine Unterscheidung zwischen Zivilbevölkerung und Militär mehr.

Was ich nicht verstehe:

Wie kann jemand der sich nicht zum Hamas-Mord an 1300 Zivilisten äußert oder diese Taten gar rechtfertigt, jetzt über tote Zivilisten im Gazastreifen klagen bzw. protestieren? Und ja, ich habe in den vergangenen Tagen wenige dieser Palästinenserfreunde gesehen die die Hamas-Barbararei verurteilt haben.

Das ist nennt man dann Doppelmoral.

Aber was rede ich, das sind Leute die keinen Anstand besitzen und Propaganda und Lügen verbreiten, selbst wenn diese vollkommen lächerlich sind. Die ganze Palästinenserbewegung ist ein verkommener Haufen von Terrorverstehern. Sie haben alles verdient.