Israel - wohin führt der Weg?

@JoschiX: Das Gegenteil ist seit Jahrzehnten der Fall. Der Siedlungsbau ist einer der Gründe, warum die HAMAS Raketen abfeuert. Dabei werden immer mehr Wohnungen von israelischen Juden gar nicht gebraucht. In den letzten Jahren wanderten 1 Mio Juden aus. Weit mehr, als eingewandert sind.

waage schrieb:wäre ca. grüne linie von 67 + jerusalem corpus separatum und verzicht auf heimkehrrecht denn kein realistischer/fairer tragbarer lösungsansatz! das wäre/ist realistisch, genügt aber israel nicht

Nein, das ist nicht realistisch, sondern Palistinänischer Größenwahn.

Die Forderung hätte man in den 70ern noch aufrechterhalten können aber nicht nach 46 Jahren.

wie erwähnt so als würde die BRD Danzig einfordern.

@Koreander
Und der Raketenbeschuss der Hamas aus Gaza bringt den Palästinensern dort eben nichts ausser israelische Vergeltungsschläge wenns wieder einmal zuviel wird.
Das Problem ist ja das die Aufgabe der Siedlungen in Gaza den Palästinensern soviel Macht gegeben hat das sie jetzt "ungestört" auf Israel schiessen können.

@JoschiX

JoschiX schrieb:Ja Israel weiss seine Sicherheitsinteressen zu schützen, keine Frage

der siedlungsbau straft dies arguement lügen

JoschiX schrieb: in Gaza den Palästinensern soviel Macht gegeben hat das sie jetzt "ungestört" auf Israel schiessen können

nein, der radikale flügel der hamas gelangt dadurch zur macht, dass seitens israels für untragbare zustände im gaza gesorgt wird

und aufgabe der siedlung ist ja bekanntlich nur die halbe wahrheit, gaza ist immer noch besetzes gebiet, gaza wird bewußt immer nahe am kollaps gehalten,

JoschiX schrieb:Gaza bringt den Palästinensern dort eben nichts ausser israelische Vergeltungsschläge wenns wieder einmal zuviel wird.

die zeit bis zur ersten intifda hat den menschen in gaza auch nix gebracht, stillhalten wurde genauso abgestraft ..... du kennst ja den israelischen bericht was die gründe für die erste intifada waren, ja joschi, untragbare und menschenverachtende zustände im gaza

sieht man klar, die lösung kann nur von aussen kommen

Nein, das ist nicht realistisch, sondern Palistinänischer Größenwahn.

]

fair und tragbar, nicht größenwahnsinnig und decken sich auch noch mit den immer noch bestand habenden resolutionen und dem völkerrecht und israel baut ja bekanntlich nur "provisorisch" :)

@JoschiX: Kennst Du das Verhältnis zwischen getöteten Israelis zu getöteten Palästinensern?
Hätte der größte Teil des Westens nicht längst das Elend in Gaza vergessen, ohne HAMAS- Erinnerungen in Raketenform?

@waage: Kennst Du das? >>Ken Jebsen sprach mit der Islamwissenschaftlerin und freien Autorin Petra Wild, die speziell den israelischen Siedlerkoloniaismus zum Kern ihrer Israel-Studien gemacht hat. KenFM stellt ihr aktuelles Buch “Apartheid und ethnische Säuberung in Palästina. Der zionistische Siedlerkolonialimus in Wort und Tat” im Gespräch mit der Autorin ausführlich vor. <<

@Koreander
Gaza wird vergessen WEGEN der Hamas.

http://www.sueddeutsche.de/politik/nahost-bruessel-stoppt-zahlungen-an-hamas-regierung-1.643537

10. Mai 2010 21:19
Nahost Brüssel stoppt Zahlungen an Hamas-Regierung

Weil sich die Terrororganisation weigert Israel anzuerkennen, hat die EU ihre Finanzhilfen fürs Erste eingestellt. Die palästinensische Bevölkerung soll aber weiter Hilfe erhalten. Die Hamas will sich aber nicht erpressen lassen.

@Koreander

nö ehrlich gesagt nicht, bin aber generell kein so freund von kenfm ... ist zwar oberflächlich und nicht konkret, aber gibts bessere quellen bzw. plattformen

@JoschiX

werden finanzhilfen für israel auch eingestellt, weil sie eine regierung haben, die einen souveränen, eigenständigen paläst. staat nicht anerkennen?

und israel hat in seinen reihen ja auch so einige terroristen an schalthebeln aufzuweisen

hmm, lobby?

@JoschiX: Wie wäre es mit der Anerkennung Israels bezüglich eines Palästinenser- Staates? Vor wenigen Wochen wurde Palästina von der UN mit Beobachterstatus anerkannt. Deutschland hat sich immerhin nur enthalten.
Wie gesagt: Israel ist vorleistungspflichtig.

@waage

waage schrieb:hmm, lobby?

Vermutlich.

@waage: Es geht nicht um KenFm, sondern um Petra Wild. Kennst Du sie?

@Koreander
Wie soll denn Israel einen palästinensischen Staat anerkennen ? Einen Staat der sich zur Aufgabe gemacht hat Israel wieder zu befreien... was soll das für einen Sinn machen ? Wenn von Seiten der Palästinenser keine territorialen Forderungen mehr gegeben währen könnte Israel das rein von der Logik her tun, vorher aber nicht.

@Koreander

nö, hab aber mal kurz gegoogelt und folgende rezession mal überflogen

http://www.sueddeutsche.de/wissen/buchrezension-israels-palaestinenserpolitik-juden-zionisten-israelis-1.1688833

kennst du den israel. historiker simcha flapan bzw. dessen buch "die geburt israels" ... sehr schlüssig wie der mit einigen mythen aufräumt, empfehle ich auch mal @Fedaykin

@JoschiX: Verwechselst Du da nicht Ursache mit Wirkung? Am Anfang war Palästina. In den Geburtsurkunden der vor 1948 Geborenen steht "Gouverment of Palestine". Palästina zu befreien, darum geht es. Israel ist ein Kolonial- Projekt.

@JoschiX

JoschiX schrieb:Wie soll denn Israel einen palästinensischen Staat anerkennen ? Einen Staat der sich zur Aufgabe gemacht hat Israel wieder zu befreien... was soll das für einen Sinn machen ?

wenn du so rangehst, dannst musst du es wieder spiegeln! siehe likud "bibel", die erkennen auch keinen eigenständigen staat an, und überhaupt, die likud bibel hat im grundsatz, pauschal einen souveränen eigenständigen pal. staat neben sich NICHT zu gestatten .... nebelkerze von dir :)

sind wir wieder beim lösungsansatz durch dritte .... stinkts immer mehr ab :)

und der link von koreander hebelt dich auch wieder aus .... anerkennung wäre möglich

waage schrieb:nein, der radikale flügel der hamas gelangt dadurch zur macht, dass seitens israels für untragbare zustände im gaza gesorgt wird
und aufgabe der siedlung ist ja bekanntlich nur die halbe wahrheit, gaza ist immer noch besetzes gebiet, gaza wird bewußt immer nahe am kollaps gehalten

tja daran ändern ihre Raketen eher wenig. Die Laage für Gaza wäre viel Besser wenn die Extremisten fort wären. Es ist natürlich selten dämlich die Hand zu beißen die einen Füttert. WAs erwarten sie, das Isarel seine Grenzen offen lässt während sie bewaffeneten Kampf führen?

@Koreander
Dann sollen die Palästinenser weiterhin Israel befreien, rumjammern und Dreckplätzchen statt Schnitzel essen. Wenn die Befreiung Israels das Ziel ist dann dürfen sie sich nicht über Repressalien beschweren.

@waage: Petra Wild hat laut Moshe Zuckermann "ein wichtiges Buch geschrieben". Deshalb empfehle auch ich diese Autorin. Danke für Deine Buchempfehlung. Ich sehe mir Folgendes dazu gerade näher an: http://www.amazon.de/Die-Geburt-Israels-Mythos-Wirklichkeit/dp/3937389555

@waage
Ja aber nach wie vor liegt es an den Palästinensern den Frieden einzugehen, Israel hat sie schon militärisch besiegt.

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Es ist natürlich selten dämlich die Hand zu beißen die einen Füttert.

die hand die gaza füttert ist sicherlich nicht die reg. israels :) ... nicht immer auf propaganda reinfallen ... die spielen nur daumen rauf oder runter ob sie einen hilfskonvoi durchlassen

Fedaykin schrieb: WAs erwarten sie, das Isarel seine Grenzen offen lässt während sie bewaffeneten Kampf führen?

die können machen was sie wollen, wenns nach israel geht soll gaza niemals auf die füße kommen ... siehe depesche usw. usf. .... btw. israel unterbindet sogar den export, denk mal drüber nach ...... und dass die rad. knallköpfe im gaza kontraproduktiv für ihr eigenes volk sind ist unstrittig

ghandi methode wäre gefragt, aber halt, israel unterbindet ja auch massenansammlungen ... shit, die können sich drehen und wenden wie sie wollen, keine chance in dieser konstellation