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univerzal
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03.06.2022 um 10:35@abberline
@DerThorag
Ich habe ganz bewusst von "Feindbild" geschrieben, da ich nicht den Umstand anspreche, dass sich viele diffus über die Programmgestaltung oder die Kosten der Gebühren ärgern. Viel mehr ging es mir speziell um eine Form der Ablehnung, die Teil einer strategischen Distinktionspolitik ist. Und diese finde ich nicht nur bei der AfD, sondern auch bei der besagten Werteunion und anderen Konservativen, die ihre gesellschaftliche Deutungshoheit und Verfügungsgewalt durch die Etablierung (ihrer Meinung nach) linker Narrative bedroht sehen.
@DerThorag
Ich habe ganz bewusst von "Feindbild" geschrieben, da ich nicht den Umstand anspreche, dass sich viele diffus über die Programmgestaltung oder die Kosten der Gebühren ärgern. Viel mehr ging es mir speziell um eine Form der Ablehnung, die Teil einer strategischen Distinktionspolitik ist. Und diese finde ich nicht nur bei der AfD, sondern auch bei der besagten Werteunion und anderen Konservativen, die ihre gesellschaftliche Deutungshoheit und Verfügungsgewalt durch die Etablierung (ihrer Meinung nach) linker Narrative bedroht sehen.
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03.06.2022 um 20:40@paranomal
Ob manche Leute sich da ein strategisches Feindbild aufbauen, ist möglich, diese Leute interessieren mich nicht. Ich schau auch quasi keine privaten Sender. Mir geht es darum, dass ich gezwungen werde für etwas zu zahlen, was ich gar nicht nutzen möchte. Selbst wenn es nichts kosten würde. Und wenn es nur ein paar Euro kosten würde, wär es zwar ärgerlich, aber von mir aus. Nur über das doppelte an Kosten wie die BBC und dann einen Schwurbel wie YouTube Kanäle finanzieren müssen, die ich mir auch nicht anschau und ähnliches...das finde ich nicht in Ordnung
Ob manche Leute sich da ein strategisches Feindbild aufbauen, ist möglich, diese Leute interessieren mich nicht. Ich schau auch quasi keine privaten Sender. Mir geht es darum, dass ich gezwungen werde für etwas zu zahlen, was ich gar nicht nutzen möchte. Selbst wenn es nichts kosten würde. Und wenn es nur ein paar Euro kosten würde, wär es zwar ärgerlich, aber von mir aus. Nur über das doppelte an Kosten wie die BBC und dann einen Schwurbel wie YouTube Kanäle finanzieren müssen, die ich mir auch nicht anschau und ähnliches...das finde ich nicht in Ordnung
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04.06.2022 um 11:40abberline schrieb:Mir geht es darum, dass ich gezwungen werde für etwas zu zahlen, was ich gar nicht nutzen möchte.Das hab ich ja bereits bewusst ausgeklammert, oder um es mit deinen eigenen Worten zu sagen:
abberline schrieb:diese Leute interessieren mich nichtZumindest nicht im Kontext des Beitrags.
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04.06.2022 um 11:59abberline schrieb:Ob manche Leute sich da ein strategisches Feindbild aufbauen, ist möglich, diese Leute interessieren mich nicht. Ich schau auch quasi keine privaten Sender. Mir geht es darum, dass ich gezwungen werde für etwas zu zahlen, was ich gar nicht nutzen möchte.Ohne GEZ wäre der ÖRR doch warscheinlich über Steuern finanziert und du würdest ihn genau so bezahlen, wie derzeit auch. Nur eben indirekt über Steuern. So zahlst du ja auch für Schwimmbäder, Eisstadien, Kulturveranstaltungen, Kindergärten und weiteres, obwohl du sie vielleicht nicht nutzen möchtest.
abberline schrieb:Nur über das doppelte an Kosten wie die BBC und dann einen Schwurbel wie YouTube Kanäle finanzieren müssen, die ich mir auch nicht anschau und ähnliches...das finde ich nicht in OrdnungMal gucken was ohne die Finanzierung durch die Bevölkerung aus der BBC wird. Und Youtube-Kanäle sind nicht automatisch "Schwurbel".
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04.06.2022 um 12:37@Bone02943
Kindergärten, Schwimmbäder und Co zahl ich gern, da seh ich einen Nutzen. Im ÖR seh ich den nicht mehr, zum einen spätestens seit es seit Mitte 80er x Privatsender gibt und zum anderen, weil ich auch ohne TV, Deutschlandradio und Youtube prima klar komme. Ich kann mich auch anders informieren oder unterhalten lassen. Wenn jemand gern TV Shows schaut gerne, aber warum soll ich, der das gar nicht schaut, dafür zahlen?
Fernsehen, Youtube und Co sind für mich nicht sonderlich relevant.
Kindergärten, Schwimmbäder und Co zahl ich gern, da seh ich einen Nutzen. Im ÖR seh ich den nicht mehr, zum einen spätestens seit es seit Mitte 80er x Privatsender gibt und zum anderen, weil ich auch ohne TV, Deutschlandradio und Youtube prima klar komme. Ich kann mich auch anders informieren oder unterhalten lassen. Wenn jemand gern TV Shows schaut gerne, aber warum soll ich, der das gar nicht schaut, dafür zahlen?
Fernsehen, Youtube und Co sind für mich nicht sonderlich relevant.
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04.06.2022 um 12:51Bone02943 schrieb:So zahlst du ja auch für Schwimmbäder, Eisstadien, Kulturveranstaltungen, Kindergärten und weiteres, obwohl du sie vielleicht nicht nutzen möchtest.Nicht saubere Schwimmbecken werden aber geschlossen und gereinigt - das fällt bei unabhängigen Kontrollen auf.
Eisstadien ohne Eis führen zu Diskussionen.
Kulturveranstaltungen die keiner mag und subventioniert werden müssen, müssen sich nicht wiederholen.
Kindergärten die sich nicht um die Kinder kümmern sondern um Greise werden reformiert.
Und ganz wichtig: mir wäre nicht bekannt dass die Mitarbeiter in den von Dir genannten Stellen sich die Taschen vollstopfen können und dann beim Ausscheiden Pensionen bekommen.
Dein Vergleich ist schlecht.
Bone02943 schrieb:Mal gucken was ohne die Finanzierung durch die Bevölkerung aus der BBC wirdTja, und mit dem BBC gab es den Brexit. Versagen oder doch alles richtig?
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04.06.2022 um 15:03abberline schrieb:Wenn jemand gern TV Shows schaut gerne, aber warum soll ich, der das gar nicht schaut, dafür zahlen?Was meinst du denn wie der ÖR ohne GEZ finanziert wird? Glaubst du dann wird alles Werbefinanziert sein?
Ich halte es daher für warscheinlicher, dass dieser dann aus Steuern finanziert wird und du ebenso zahlst, nur dann indirekt.
So wie wir für viele Dinge indirekt bezahlen, die mit Steuern finanziert oder subventioniert werden. Und da ist auch jetzt schon eine Menge dabei, wo jeder für sich kein Interesse daran hat.
Abahatschi schrieb:Tja, und mit dem BBC gab es den Brexit. Versagen oder doch alles richtig?Keine Ahnung in wie weit die BBC dafür verantwortlich war.
Aber wie deren hochgelobtes Programm ohne Rundfunkgeführen aussehen wird, werden wie dann ja sehen.
Ich denke nicht, dass es dadurch besser wird, im Gegenteil.
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04.06.2022 um 20:36Bone02943 schrieb:Und da ist auch jetzt schon eine Menge dabei, wo jeder für sich kein Interesse daran hat.Aber doch kein 8MRD Paket.
Mir fällt da auch grad nichts ein, wo ich nicht von profitiere oder so krass dagegen bin wie beim heutigen ÖRR.
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04.06.2022 um 21:17behind_eyes schrieb:Aber doch kein 8MRD Paket.Ich für mein Beispiel bin jetzt kein Freund davon unbedingt zu klassischen Konzerten zu wollen, um dann eine subventionierte Eintrittskarte zu kaufen die nicht mal die hälfte kostet, von dem was sie hätte kosten müssen. Der Rest ist Steuersubventioniert.
Mir fällt da auch grad nichts ein, wo ich nicht von profitiere oder so krass dagegen bin wie beim heutigen ÖRR.
Statt einer „Kultur für alle“ errichtete der Staat eine „Kultur für überall“: In jeder Provinz gibt es ausreichend Bühnen, die aber überall das gleiche Publikum anziehen: die Bessergestellten der Gesellschaft. Sie bekommen jede Karte im Durchschnitt mit 70 Euro subventioniert. „Kultur für alle“ ist in Wahrheit Kultur für die gehobenen Stände.Quelle: https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/streit-um-foerderung-580-000-besucher-weniger-aber-die-subventionen-bleiben-gleich/6459434-2.html (Archiv-Version vom 21.09.2016)
Der Beitrag ist von 2015.
Nicht dass es mich stören würde, wenn vorallem "gehobene Stände" davon profitieren, es ist einfach etwas was ich selbst und völlig egoistisch betrachtet, nicht benötige.
Dennoch finde ich es gut, dass Kunst und Kultur gefördert werden. Auch dass dadurch die Eintrittskarten erschwinglich bleiben. Selbst wenn ein Großteil auch weit mehr zu zahlen bereit wäre.
Man muss ja kein Freund davon sein, auch nicht vom ÖRR, aber ich denke es gibt gute Gründe dass es sowas gibt und wir am Ende dann doch alle iwie davon profitieren. Auch wenn es auf den ersten Blick nicht so aussieht.
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04.06.2022 um 21:43Bone02943 schrieb:Ich für mein Beispiel bin jetzt kein Freund davon unbedingt zu klassischen Konzerten zu wollen, um dann eine subventionierte Eintrittskarte zu kaufen die nicht mal die hälfte kostet, von dem was sie hätte kosten müssen. Der Rest ist Steuersubventioniert.Doch bin ich als Klassik-Nobody voll dafür, weil in diesem Rahmen ne ganze Menge, aber deutlich zuwenig, subventioniert wird in der Nachtkultur und da bin ich dabei. Aber das sind auf jeden keine 8MRD. Der Anteil für Subventionierung von Klassikkonzerten ist demgegenüber verschwindend gering und ich kenne paar Drummer die in solchen Ensembles sind, dort verdient sich niemand ne goldene Nase, im Gegenteil. Das ist finanziell quasi Subkultur.
Im Gegenteil zum ÖRR wo ich Teil einer mafiösen Struktur bin, ohne Transparenz mit ner Menge finanziellen Zuwendungen die nicht gerechtfertigt ist.
Mit nur 1MRD des GEZ Beitrages hätte man in Corona Zeiten unglaublich vielen Menschen in der Kulturszene helfen können.
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04.06.2022 um 22:06behind_eyes schrieb:Doch bin ich als Klassik-Nobody voll dafür, weil in diesem Rahmen ne ganze Menge, aber deutlich zuwenig, subventioniert wird in der Nachtkultur und da bin ich dabei. Aber das sind auf jeden keine 8MRD.Das waren 2010 sogar schon mehr, zumindest die gesammte Kulturförderung und warscheinlich sind die Ausgaben nicht weniger geworden. Eher im Gegenteil und durch Corona wird noch mal ein ganzer Brocken oben drauf kommen.
Die öffentlichen Kulturausgaben (ohne kulturelle Daseinsvorsorge, wie z. B. Schulen als Kultuseinrichtungen) sanken in Deutschland von ca. 8,4 Milliarden Euro im Jahr 2001 auf etwa 7,88 Milliarden Euro im Jahr 2004, wobei die Länder und Gemeinden annähernd doppelt so viel wie der Bund einsparten. Im Jahr 2010 sind die Ausgaben jedoch wieder auf 9,6 Milliarden Euro gesteigert worden.Quelle: Wikipedia: Kulturförderung#Deutschland
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04.06.2022 um 22:15@Bone02943
Muss ich mir mal anschauen, ich meine explizit Nachtkultur, also Abendveranstaltungen, Clubs, Konzerte etc.
Muss ich mir mal anschauen, ich meine explizit Nachtkultur, also Abendveranstaltungen, Clubs, Konzerte etc.
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05.06.2022 um 12:24xsaibotx schrieb am 29.05.2022:Sieh dich mal draußen um wieviele keinen Bock mehr auf den in dieser Form parasitären ÖR haben *.*So viele sind das gar nicht. Die Filterblase scheint größer als sie in Wirklichkeit ist. Was aber Fakt ist, dass eine Mehrheit die Kosten infrage stellt.
DerFremde schrieb am 29.05.2022:Fernsehen war für mich nie zur Bildung vorgesehen sondern eher ums Hirn mal auszuschalten.Deswegen hat Kohl ja das Privatfernsehen für das Prekariat mit seinem Buddy Kirch ins Leben gerufen. Brot und Spiele hat schon im alten Rom funktioniert.
DerFremde schrieb am 29.05.2022:Gut man kann hier noch dazu erwähnen, das diese Abstimmung seit 2018 läuftUnd jeder vogelwild da ankreuzen kann und das garantiert auch mehrmals. Seriös ist sowas nicht mal ansatzweise.
Bone02943 schrieb:Was meinst du denn wie der ÖR ohne GEZ finanziert wird? Glaubst du dann wird alles Werbefinanziert sein?Spätestens dann braucht kein Mensch noch den ÖRR. Der Vorteil lag ja an der Werbefreiheit, welche aber schon jetzt aufgehoben wurde. Das kann ich echt nicht verstehen. Werbung bringt doch überhaupt nichts. Glaubt jemand, dass man diesen Schund kauft, wenn man das im Fernsehen sieht? Zumal wir hier von schlechter deutscher Werbung reden.
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05.06.2022 um 12:30SvenLE schrieb:So viele sind das gar nicht.Nicht?
Das heißt jeder malt Herzliche Grüße auf den Überweisungsträger wenn man die 18.36 bezahlt?
Du konntest noch nicht Mal den konkreten Betrag nennen .... Wahrscheinlich weil du ihn nicht bezahlen musst .... Und willst mir was vom beliebten ÖR und vor allen von Filterblasen erzählen.
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05.06.2022 um 12:34xsaibotx schrieb:Du konntest noch nicht Mal den konkreten Betrag nennenWeil mich das nicht interessiert und alle 3 Monate so ein Brief hier hereinschneit...
xsaibotx schrieb:Wahrscheinlich weil du ihn nicht bezahlen musstThink harder
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05.06.2022 um 12:38@SvenLE
Hmmm schon klar ...... Du weißt nicht wie sich der 3 monatliche Betrag zusammensetzt?
Du bist wahrscheinlich so Up to Date wie der super coole ÖR
Hmmm schon klar ...... Du weißt nicht wie sich der 3 monatliche Betrag zusammensetzt?
Du bist wahrscheinlich so Up to Date wie der super coole ÖR
SvenLE schrieb:und alle 3 Monate so ein Brief hier hereinschneit...Die kommen nämlich auch nicht mehr :D
SvenLE schrieb:Think harder:lolcry:
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05.06.2022 um 12:44@xsaibotx
Klar kommen die.
Ich habe keine Einzugsermächtigung erteilt und bekomme deshalb alle drei Monate ein freundliches Schreiben mit der Bitte um Zahlung meines Rundfunkbeitrages.
Klar kommen die.
Ich habe keine Einzugsermächtigung erteilt und bekomme deshalb alle drei Monate ein freundliches Schreiben mit der Bitte um Zahlung meines Rundfunkbeitrages.
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05.06.2022 um 12:48Ilvareth schrieb:Klar kommen die.Nope.
Die regelmäßige Zahlungserinnerung entfällt. Dies könnte vielen nun zusätzliche Strafgebühren bescheren.https://www.bildderfrau.de/familie-leben/article234585243/Rundfunkbeitrag-Auf-diese-Aenderung-sollten-Sie-2022-achten.html (Archiv-Version vom 25.04.2022)
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05.06.2022 um 12:50@xsaibotx
Soll ich jetzt echt den Brief aus Mai hier posten?
Die Zahlungserinnerungen kommen aktuell nach wie vor.
Soll ich jetzt echt den Brief aus Mai hier posten?
Die Zahlungserinnerungen kommen aktuell nach wie vor.