Was hat es mit der Geste von Elon Musk auf sich?

Star-Ocean schrieb:Ist das so, leben wir in so einer rationalen Welt? Sind Forderungen nach Abgrenzungen wirklich so ein seltenes Phänomen heutzutage?

Sorry, wenn Du der Meinung bist da nicht unterscheiden zu können, ist es nicht mein Problem.

Star-Ocean schrieb:Du hast ganz offenbar den Artikel nicht gelesen. Dort steht "Fake". Es kommt nicht von mir.

Ich habe den Artikel gelesen, aber ich habe das wording nicht übernommen. Du offensichtlich schon.

Gerne noch mal für dich:
Die Polizei ermittelt derzeit nach, ob die Projektion stattgefunden hat.
Offenbar behauptet irgendein Wachschutz nichts mitbekommen zu haben.
An der politischen Botschaft ändert das nichts.

Ich habe den Eindruck, dir passt einfach die Botschaften nicht

AlteTante schrieb:Ich bin ja nicht so ganz sicher, dass das wirklich ein Hitlergruß sein sollte.

Was brauchst du denn noch?

Was sagt den Musk dazu?
Wenn es das nicht war, dann müsste er sich 100% distanzieren.
Er müsste empört sein. Ist er nicht
Er sagt:

„Ehrlich gesagt, sie brauchen bessere schmutzige Tricks“, schrieb er auf seiner Online-Plattform X. Der Vergleich mit Hitler sei eine abgedroschene Masche, ergänzte er in Richtung seiner Kritiker.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/internationales/hitlergruss-bei-trump-vereidigung-musk-spricht-nach-geste-von-schmutzigen-tricks-13055128.html

Wie gehabt:
Die Anderen sind die Bösen. Sie unterstellen ihm etwas.
Er innert an die Art, in der sich Trump verteidigt.

Star-Ocean schrieb:Mitgepostet wurde überhaupt nichts, was den Artikel einordnet. Dafür muss man auf den Link klicken, um überhaupt zu merken, dass die Aktion vielleicht gar nicht stattgefunden hat und dass nicht die Projektion Gegenstand der Ermittlungen ist, sondern "Ob die Projektion tatsächlich so ablief, ist Teil dieser Ermittlungen."

Diese Einordnung habe ich vorgenommen, aber das scheint dir irgendwie nicht zu passen. Ich habe Fragen.

der link ist dazu da, angeklickt zu werden, die Aktion - auch wenn sie fake wäre - kann man trotzdem schön finden und dann ist es immer noch nicht die Verbreitung von FakeNews, das machst nur Du daraus. Wenn, dann würden die, die von sich behaupten diese Aktion getätigt zu haben FakeNews verbreiten :)

Und mir passt es eben nicht, dass Du hier einem user vorwirfst, FakeNews zu verbreiten......da dies nicht der Fall ist.
Genau so, wie Du ja auch nix unterstellt (obwohl es eine Frage war) bekommen willst.

Tussinelda schrieb:Und mir passt es eben nicht, dass Du hier einem user vorwirfst, FakeNews zu verbreiten......da dies nicht der Fall ist.
Genau so, wie Du ja auch nix unterstellt (obwohl es eine Frage war) bekommen willst.

Ich habe geschrieben:

Star-Ocean schrieb:Dir ist schon klar, dass noch nicht mal feststeht, ob das überhaupt echt ist, oder? Falls nicht, hast du hier also einfach Fake-News gepostet bzw. verbreitet.

Weil alles noch Gegenstand der Ermittlungen ist, hast du auch mitzitiert. Ich verstehe den Einwand immernoch nicht. Man kann doch den Link posten und es korrekt Einordnen dass noch Ermittlungen laufen. Wenn man diese Info weglässt, ist das für mich sehr waghalsig.

Der zitierte Beitrag von fischersfritzi wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag

Genau wir fangen alle an irgendwelche Behauptungen aufzustellen über User und machen einfach ein Fragezeichen an die Behauptung dran um uns rauszureden, dass es als Frage gemeint war, mhh ja klar. Netter Versuch. Zitier einfach was du meinst, kann doch nicht so schwer sein. Aber du scheinst dich ja zu weigern.

Star-Ocean schrieb:Also für dich ist das Teilen von Fakes auf X eine künstlerische oder politische Aktion?

Erzähl keinen Quatsch, ich habe einen Artikel des Spiegel geteilt, der darlegt, dass der Staatsschutz ermittelt. Das ist keine Fake-News.
Übrigens ermittelt der Staatsschutz nicht, weil da irgendein Bild auf eine Hauswand projeziert worden sein soll, sondern weil diese Bilder verfassungswidrige Symbole zeigen - Elons Hitler-Gruß. Keine Fake News ist deshalb, dass der Staatsschutz in der Geste auf dem Foto einen Hilergruß erkennt, nicht irgendwelche Herzchen.
Die Aktion ist deshalb schön, weil es für ihren Erfolg völlig unerheblich ist, ob sie so wie berichtet stattgefunden hat oder nicht. Wie Du ja so geistreich bemerkt hast, hatte das Live-Event eher weniger Zuschauer. Die mediale Verbreitung hingegen hat ganz viele - und genau darum geht es bei der Aktion.
War Dir das jetzt zu schnell erklärt?

AlteTante schrieb:Ich finde keine Möglichkeit schön, sondern alle daneben, auch die angeblich aufklärerische.

"Zentrum für politische Schönheit" ist doch auch bekannt für kontroverse/umstrittene Aktionen.
Ich glaube deren Ziel ist nicht, dass alle die Aktion(en) beklatschen.

Wikipedia: Zentrum für Politische Schönheit

Star-Ocean schrieb:Weil alles noch Gegenstand der Ermittlungen ist, hast du auch mitzitiert. Ich verstehe den Einwand immernoch nicht. Man kann doch den Link posten und es korrekt Einordnen dass noch Ermittlungen laufen. Wenn man diese Info weglässt, ist das für mich sehr waghalsig.

es ist immer noch keine FakeNews, egal was die Ermittlungen ergeben, verstehst Du das nicht? Man kann im link alles nachlesen.....es wurde nur die Überschrift zitiert........dass der Staatsschutz ermittelt nach Projektion.......und die Aktion schön gefunden. Da wurde keine FakeNews verbreitet.

@Star-Ocean
ach, ich vergaß:

Polizei geht davon aus, dass Aktion tatsächlich stattfand
Wie die Polizeidirektion Ost dem rbb sagte, gehe sie "nicht davon aus, dass die Aktion nicht stattgefunden hat", so Polizeisprecher Stefan Möhwald.

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/regional/brandenburg/rbb-oder-spree-aktionsgruppen-nutzen-tesla-fassade-als-projektionsflaeche-gegen-elon-musk-100.html

Sonderlich schrieb:Erzähl keinen Quatsch, ich habe einen Artikel des Spiegel geteilt, der darlegt, dass der Staatsschutz ermittelt. Das ist keine Fake-News.
Übrigens ermittelt der Staatsschutz nicht, weil da irgendein Bild auf eine Hauswand projeziert worden sein soll, sondern weil diese Bilder verfassungswidrige Symbole zeigen

Nee was du gemacht hast. Du hast das Bild rein gepostet mit der verfassungsfeindlichen Geste mit der Titelüberschrift vom Spiegel

Sonderlich schrieb:»Heil Tesla« – Staatsschutz ermittelt nach Projektion auf Tesla-Fabrik

Was so ziemlich nichtssagend ist, wenn man den Artikel nicht liest. Das ganze hast du als "Schöne Aktion" bezeichnet. Mehr war da nicht von dir.

Ich habe es lediglch eingeordnet und als potenziellen Fake eingeordnet aber gleichzeitg auch nicht ausgschlossen das es doch echt sein könnte. Geendet ist es in unnötiger Eskalation.

DerThorag schrieb:Die Nummer von Musk wirkte schon sehr overacted und bewusst platziert.

Na klar, immerhin beherrscht er die Schlagzeilen. Alle Welt redet über ihn. Als Trump vereidigt wurde, steht Musk in der Menge und klatscht, sein Gesicht ist völlig versteinert, fast als denke er, dass er dort stehen müsste. Wenn ich Zeit habe, suche ich die Szene mal raus. Es hat meine Aufmerksamkeit auf sich gezogen.
Hier sind zwei Alphas zugange, es wird früher oder später zum Zerwürfnis kommen und ich glaube auch, dass es dreckig werden könnte.

Sabres schrieb:Wir hatten vor vielen Jahren einmal einen ähnlichen Fall in meiner Firma. Grüßt ein Kollege einen Anderen irgendwo wirklich weit weg von der eigentlichen Firma.
Muß dazu sagen, wir stehen teilweise auch bißchen öffentlich dar.

Dann kam ein Anruf, dieser Mitarbeiter hätte einen Hitlergruß veräußert.

Hat dein Kollege denn die Reichweite eines Elon Musk, dass du diesen völlig unsinnigen Vergleich anstellst?

Sabres schrieb:Albern.

Genau! Albern!

Natürlich haut Musk jetzt auch weiter auf die Kacke.

Nach Empörung über Geste: Musk macht sich mit Nazi-Wortspiel lustig über Kritik

Tech-Milliardär Elon Musk hat sich über Kritik an ihm wegen einer Hitlergruß-ähnlichen Geste lustig gemacht. Auf seiner Plattform X postete er ein provokantes Wortspiel: eine Reihe von Sätzen, in die er anstelle bestimmter Wörter Namen einflussreicher Nationalsozialisten setzte, die an der Seite von Adolf Hitler die Verfolgung und millionenfache Ermordung von Juden organisierten und umsetzten: Rudolf Heß, Joseph Goebbels, Heinrich Himmler und Hermann Göring. Ein Beispiel für einen Satz, in dem er vermutlich „yes“ (ja) durch den Namen Heß ersetzte: „Sag nicht Hess zu Nazi-Vorwürfen.“ Ans Ende setzte er ein Emoji, der Tränen lacht. Es ist nicht die erste hämische Reaktion auf die Empörung nach seiner Geste.

Wie erbärmlich muss man sein, um auf diese Art und Weise zu reagieren?

Quelle: https://www.handelsblatt.com/dpa/nach-empoerung-ueber-geste-musk-macht-sich-mit-nazi-wortspiel-lustig-ueber-kritik/30181918.html

Star-Ocean schrieb:Was so ziemlich nichtssagend ist, wenn man den Artikel nicht liest. Das ganze hast du als "Schöne Aktion" bezeichnet. Mehr war da nicht von dir.

Ich habe es lediglch eingeordnet und als potenziellen Fake eingeordnet aber gleichzeitg auch nicht ausgschlossen das es doch echt sein könnte. Geendet ist es in unnötiger Eskalation

Wozu wird der Link denn sonst mit gepostet, wenn nicht zum Lesen 🤔

Die unnötige Eskalation hast du ganz alleine verursacht. Du hast ein Fass aufgemacht ! Keine andere Person hat es so eingeordnet wie du! Zumindest hat keiner so etwas geschrieben, der hier mitlas!

@Photographer73
Einfach widerlich.

Yari schrieb:Die unnötige Eskalation hast du ganz alleine verursacht. Du hast ein Fass aufgemacht ! Keine andere Person hat es so eingeordnet wie du! Zumindest hat keiner so etwas geschrieben!

Da ist nen kleiner Bias drin. Du meinst keine andere Person, die mitgeschrieben hat. Thema ist eigentlich auch durch solange die Ermittlungen laufen. Vielleicht wissen wir morgen mehr. Ich habe es wie gesagt auch nicht komplett ausgeschlossen bereits im ersten Beitrag dazu.

cejar schrieb:Nicht wörtlich, aber Du Implizierst es. Man benennt Faschismus - in Deinen Augen weicht man den damit auf, andere finden Faschismus dann toll und wenden sich dem zu und dann ist so wie Du es ausdrückst nicht der Faschist mehr Schuld für seine Meinung sondern derjenige der auf den Faschismus hingewiesen hat.

Ich habe nichts von einer Hauptschuld geschrieben, so wie es der Kollege mit dem sarkastischen Beißreflex mir vorwerfen wollte. Es wurde geschrieben das die AFD die Schuld an der Miesere trägt und ich habe ergänzt das die Gegenseite auch nicht unschuldig ist.

Ich habe in der Vergangenheit schon hin und wieder mal versucht da andere Denkanstöße im entsprechenden Thread zu geben, denn der Umgang mit Menschenfängern muss anders stattfinden, als mit der ewigen Dauerschleife "AFD-Wähler sind...".

Ob man sie Faschos, Nazis oder sonst was nennt, juckt die Leute halt überhaupt nicht mehr und ist nachweislich keine gute Strategie gegen die AFD.

Nuja, am Ende war ich ja auch bloß der böse, verkappte AFD-Wähler. Dann ist es so, aber rumjammern braucht dann am Ende auch bloß nicht.

Erschreckend, wie Musks Hitlergruß nicht "nur" in rechtsextremen Kreisen gefeiert wird sondern dieser auch auf diversen Social Media-Plattformen und Foren inkl. Allmy rigoros verharmlost und verteidigt wird. Der Rechtsruck wird immer offensichtler und salonfähiger.

Erstaunlich, dass das hier auf den folgenden Seiten nur einmal überhaupt aufgegriffen wurde:

onlyandre schrieb:https://www.krone.at/3664168
Netanyahu verteidigt Musk nach umstrittener Geste
Trotz der Tatsache, dass Tesla-Chef Elon Musk nach seiner umstrittenen Geste am Angelobungstag Donald Trumps (siehe Video oben) in rechtsextremen und Neonazi-Kreisen gefeiert wird, eilt ihm Israels Premier Benjamin Netanyahu zu Hilfe. Er werde zu Unrecht verleumdet, betonte der Regierungschef am Donnerstag auf der Kurznachrichtenplattform X.

Man sollte Musk fragen, was das war. Ich schätze ihn so ein, dass er schon ehrlich sagt, was das sein sollte.

Mir kam es erst so vor, als würde er etwas in die Menge werfen, also bildlich gemeint. Er fasst sich ja vorher an die Tasche (?) und machte eine so schnelle Bewegung, als würde er quasi was in die Menge werfen.

Aber richtig ausschließen kann ich nichts. Wie gesagt, man sollte ihn direkt selbst fragen.

Lindström schrieb:Man sollte Musk fragen, was das war. Ich schätze ihn so ein, dass er schon ehrlich sagt, was das sein sollte.

Du schätzt ihn wohl falsch ein...
Beitrag von Photographer73 (Seite 11)

sooma schrieb:Erstaunlich, dass das hier auf den folgenden Seiten nur einmal überhaupt aufgegriffen wurde:

Ich denke das ist auch alles ein bisschen politisch. Netanjahu will es sich offenbar nicht mit Musk/USA verscherzen.

Lindström schrieb:Aber richtig ausschließen kann ich nichts. Wie gesagt, man sollte ihn direkt selbst fragen.

Er ist Milliardär, er hat keine politische Verantwortung. Der Typ könnte morgen schon den nächsten absurden Klopper raushauen, und die Welt würde dann wieder über ihn reden und empören bis es sich abnutzt.