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Sammelthread zur Irankrise

101 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Krieg, Iran ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Sammelthread zur Irankrise

28.12.2011 um 10:05
Jetzt ist es also amtlich, die Amerikaner drängen förmilch auf einen Krieg, das ist ja fast wie damals als der Thronfolger Franz Ferdinand (öster. ungr Thronfolger) ermordet wurde. Muster wiedeholen sich eben immer wieder ganz gerne und so ein Tag wie 9 - 11 das ist so ein historisches Ereignis.
Alle wollten keinen Krieg, aber dann doch irgendwie schon.
Die FR hat dann schon irgenwo recht:

http://www.fr-online.de/politik/11--september-2001-iran-hat-mitschuld-an-anschlaegen-auf-das-world-trade-center,1472596,11358376.html

http://www.iran911case.com/

Die Frage ist doch hier nur - dieses Konstrukt hier vorzuführen - nach solanger Zeit - es fällt mir schwer daran zu Glauben.

Das woran ich glaube ist doch eher wie damals (Juli-Kriese 1914) wenn die Weltgemenschaft hier nicht aufpasst - ganz schnell eine Feburar Kriese sein wird / kommen wird

Und wie mit solchen Kriesen das eben so ist führt das in eine globale Kriese in der Staaten eben Gewinnen und verlieren.

Wer sind dann die Gewinner und wer die Verlierer?

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28.12.2011 um 13:49
wieso kommst du hier mit Uraltmeldungen.

deine Vergleiche hinken wohl auch

abgesehen davon wenn der Iran tatsächlich den Tankerbetrieb im Golf lahmlegen will, dann fordert eher wohl die erhobenen Fäuste


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Paka ehemaliges Mitglied

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28.12.2011 um 15:34
Welche Krise? Dass der Westen auf das Öl schielt und die Krise erfindet, ist doch klar. So wars ja auch im Irak, wo man dann kleinlaut zugeben musste, keine Massenvernichtungswaffen gefunden zu haben.

@tahua

Word. Der Westen sucht förmlich nach Kriegsgründen.


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28.12.2011 um 16:53
Der Westen schielt aber gar nicht auf das Öl

und naja aber gut jedem seine Realität.


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28.12.2011 um 16:58
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:wieso kommst du hier mit Uraltmeldungen.
So Alt ist die Nachricht nicht, jedenfalls vom Frankfurt Runschau nicht denn als Datum wird der
Datum: 27 | 12 | 2011


angegegeben, wenn ich nicht irre.
Zitat von PakaPaka schrieb:Welche Krise? Dass der Westen auf das Öl schielt und die Krise erfindet, ist doch klar. So wars ja auch im Irak, wo man dann kleinlaut zugeben musste, keine Massenvernichtungswaffen gefunden zu haben.
Es ist immer das selbe Spiel.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Der Westen schielt aber gar nicht auf das Öl
Ja sicher, Nöö, naatürlich nicht, die schielen nur auf Wolken die da vorbei fliegen.


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28.12.2011 um 17:06
wir hatte das im Iran Thread schon zur Zeit der Drohnengeschichte


OK, wer den Grund für die Iran Krise nach 8 Jahren nicht kennt dem ist auch nichtz zu helfen.

und weil der Westn ja so aufs Öl schielt, gehören die Ölfelder im Irak auch meist den Chinesen.

absolut logisch

wenn also deine These das Iransich Öl beinhalte,t solltest du zumindest eine Glaubhafte Story entwickeln.

Nur Narren oder Iransiche Propaganda erzählt von Märcheninvasionen.


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28.12.2011 um 17:09
Zitat von nurunalanurnurunalanur schrieb:Ja sicher, Nöö, naatürlich nicht, die schielen nur auf Wolken die da vorbei fliegen.
Schöner Blödsinn. Wer das heute noch verbreitet muss entweder komplett hinter dem Mond leben oder stellt sich mit Absicht dumm.

Im Irak haben die US-Gesellschaften ihre Beteiligungen komplett verloren und als grosser Gewinner der Umverteilung steht China da. Letzter Vertag wurde gerade letzte Woche unterzeichnet. In Afghanistan liegen die zweitgrössten Kupfervorkommen der Welt, nach Chile. Und wer fördert nun auf Jahrzehnte gefixt? China.

Also um den wirren VT-Gedanken mit etwas mehr Sinn zu versehen müsste man schon eine sino-angloamerikanische Verschwörung aufsetzen. So nach dem Motto die USA machen die Drecksarbeit und China profitiert.

Aber China gehört ja nicht zum phösen Westen, geht also nicht auf für die Plaudertaschen.


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28.12.2011 um 17:13
Ist auch so dummer Quark, identisch der Mär vom phösen Westen der gerne einen unruhigen Mittleren Osten hat. Sowas treibt nur die Oelpreise nach oben, und daran profitieren am meisten derzeit Saudi-Arabien und der Iran selber. Wohl nicht aus Zufall hat der iranische Oelminister der derzeit der OPEC vorsteht eine Erhöhung der Förderquote blockiert, die iranische Regierung hätte lieber 120$/Fass. Die US-Konjunktur dagegen hinkt noch immer beträchtlich und kann gar keinen Oelschock vertragen.

Auch nicht wirklich ein Wunder, die Staaten haben wenig ausser Oel und Gas. Iran kann noch so feiern dass seine nicht-oelrelevanten Ausfuhren um 15% gestiegen sind. Vom ganzen Kuchen machen sie noch immer keine 25% aus. Die iranischen Atompläne wären schnell begraben wenn Oel wieder wesentlich günstiger wäre.


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28.12.2011 um 17:14
@Fedaykin

ist schon pervers deine Aussage (Nicht persönlich gegen Dich , es entspricht der Wahrheit)

"gehören die Ölfelder im Irak auch meist den Chinesen"

da frag ich mich für was die US Soldaten ihren Kopf hingehalten haben ?

Um die Chinesischen Einlagen in der USA zu sichern ?

Da ist leider weit und breit keine VT mit Öl in Sicht...?!

Oder doch ?


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28.12.2011 um 17:20
So bald der Welt klar gemacht wurde das der Iran im Besitz einer A-Bombe ist wird es im Iran Bomben regnen. Ist doch klar das Israel sich das nicht gefallen lassen kann. Die Truppen die gerade überall von den Amis abegzogen werden treffen doch garnicht in Ihrer Heimat ein...
Erst mal ist Syrien dran. Die Grenze zur Türkei ist ja schon dicht, da kommen keine Kurden mehr rein.


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28.12.2011 um 17:22
villeicht weil das Öl im Irak nur ein Bonus gewesen wäre die Krieggründe und Ziele primär aber etwas anderes waren


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28.12.2011 um 17:23
https://www.youtube.com/watch?v=N3seazWOr9E


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28.12.2011 um 18:56
@goron
Interessant der Beitrag,danke!


Zeigt ,das alle spätestens 2013 mit der Bombe rechnen. Zeigt auch ,das ein Fliegerangriff nicht in Frage kommt.
Auch kein Raketenangriff.

Güte Darstellung der komplexen Situation. Danach bliebe nur ein präventiver Atomschlag. Kann ich mir nicht vorstellen oder will ich mir nicht vorstellen.


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waage ehemaliges Mitglied

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28.12.2011 um 19:15
@Blackice
Zitat von BlackiceBlackice schrieb:Da ist leider weit und breit keine VT mit Öl in Sicht...?!

Oder doch ?
nenn´s lieber interesse statt vt ...... die größte katastrophe (nachahmereffekt) wäre es gewesen, wenn - wie seitens des irak geplant - das öl nicht mehr in dollars gehandelt worden wäre

wer´s fördert ist den usa sekundär ...... hauptsache in dollar wird´s abgewickelt


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28.12.2011 um 20:46
@waage
ja auch das könnte eine vt sein
oder auch nicht!
Die wahrheit liegt dazwischen


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waage ehemaliges Mitglied

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28.12.2011 um 20:53
@Blackice

jup .... könnte auch alles zufall sein

irak , iran, syrien, venezuela waren / sind alles kanditaten, die aus der dollarfakturierung raus wollen ..... kann alles aus wirtschaftlichen gründen nicht im interesse der usa sein .....


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Sammelthread zur Irankrise

28.12.2011 um 22:03
@waage
ich weis es nicht ich weis es nicht
ich würde es gerne beweisen aber ich kann es nicht
ich würde es gerne sagen aber ich weis es nicht

blöd...


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30.12.2011 um 03:38
@Blackice
@waage
@Luminarah
@goron
@Fedaykin
@jojo72
@Paka
@alba--k1ng
@mcfler
@midnightman

Die ganze Welt wird mal wieder Eisklat belogen, und die Propaganda Maschienerei ist im vollen Gange um die Völker vorallem in Westen für den Angriffskrieg gefügig zu machen:

"Kein Satz wird so häufig mit dem amtierenden Präsidenten Irans, Mahmud Ahmadinedschad, assoziiert wie dieser: Israel muss von der Landkarte radiert werden. Das Problem ist nur - er hat diesen Satz nie gesagt.

Bekanntlich sind Verschwörungstheorien beliebt im Orient und unter Orientalen. Doch dass zurzeit die Gefahr einer Atommacht Iran, die zudem noch Vernichtungsphantasien gegenüber Israel hegen soll, künstlich heraufbeschworen wird, um einen Militärschlag gegen Iran zu rechtfertigen, ist nicht vollkommen von der Hand zu weisen. Tatsache ist: Die Vernichtungsphantasien, die Iran unterstellt werden, gehen auf einen einzigen Satz zurück: "Israel must be wiped off the map."

Kein Satz wird so häufig mit dem amtierenden Präsidenten Irans, Mahmud Ahmadinedschad, assoziiert wie dieser: Israel muss von der Landkarte radiert werden. Das Problem ist nur - er hat diesen Satz nie gesagt."

http://www.sueddeutsche.de/kultur/umstrittenes-zitat-von-ahmadinedschad-der-iranische-schluesselsatz-1.287333

-----------------------------------------



"Von der Landkarte tilgen"

Bundeszentrale für politische Bildung mußte falsche Wiedergabe einer Äußerung von Irans Präsidenten korrigieren

Von Anneliese Fikentscher und Andreas Neumann, Arbeiterfotografie *

Seit 1948 wurde Palästina Schritt für Schritt von der Landkarte getilgt. Doch im Bewußtsein der allermeisten Menschen hält sich ein ganz anderer, seit Oktober 2005 tausendfach wiedergegebener Satz: »Israel muß von der Landkarte getilgt werden.« Er soll angeblich von Mahmud Ahmadinedschad, Präsident des Iran, ausgesprochen worden sein. Und dieser Satz spielt eine zentrale Rolle bei der Unterstellung, der Iran plane, Israel mittels Atomwaffen auszulöschen.

Die Behauptung, Teheran wolle den Nahoststaat von der Landkarte tilgen, fand sich bis vor kurzem auch im einleitenden Text zu einem Antisemitismus-Dossier auf der Website der Bundeszentrale für politische Bildung (bpb). Das war für uns Anlaß, am 17. Januar einen offenen Brief an die Bundeszentrale zu richten und die Nennung der Originalquellen für das Landkarten-Zitat und weitere angebliche wörtliche Wiederholungen zu fordern, mit denen der iranische Präsident als Judenhasser und Holocaustleugner gebrandmarkt wird. Eine Reaktion erfolgte zunächst nicht. Dazu kam es erst, als wir uns etwa vier Wochen später mit einer Petition an den Deutschen Bundestag wandten und das Kuratorium der Bundeszentrale für politische Bildung (21 Bundestagsabgeordnete) anschrieben. Schließlich, am 26. Februar, antwortete der Vize-Präsident der Bundeszentrale, Dr. Bernd Hübinger. Doch der machte es sich sehr einfach. Er verwies lediglich auf ein paar Veröffentlichungen in »seriösen« Medien. Angaben zu Originalquellen waren in seinem Schreiben nicht zu finden.

Politisches Ziel

Damit konnten wir uns nicht zufriedengeben. Wir hatten in unserem Brief auch um die Berücksichtigung der Veröffentlichung von Jonathan Steele im Guardian gebeten, der sich sehr eingehend mit der Thematik befaßt hat. Aber nichts dergleichen war geschehen. Deshalb hakten wir am 3. März mit einem weiteren Brief an die Bundeszentrale und an das Kuratorium nach. In ihm machten wir deutlich, wie die Übersetzung des Zitats entsprechend unserer Recherchen und denen von Jonathan Steele tatsächlich lauten muß: »Das Besatzungsregime muß von den Seiten der Geschichte verschwinden.« Oder weniger blumig ausgedrückt: »Das Besatzungsregime muß Geschichte werden.« Das sei etwas deutlich anderes als das, was weltweit in den Medien und von der Bundeszentrale behauptet werde und beschreibe ein politisches Ziel, um das es allen am Frieden im Nahen Osten Interessierten gehen müsse.

Wieder ließ eine Antwort der Bundeszentrale auf sich warten. Wichtiger Impuls dafür, daß doch noch etwas ins Rollen kam, war ein Artikel mit dem Titel »Der iranische Schlüsselsatz – Ein Übersetzungsfehler macht gefährliche Weltpolitik« von Katajun Amirpur, einer bekannten Islam-Wissenschaftlerin, in der Süddeutschen Zeitung vom 15./16. März. In diesem Artikel griff sie unsere Argumentation in wesentlichen Punkten auf und initiierte damit eine wesentlich breitere öffentliche Diskussion um die verfälschende Wiedergabe des Zitats.

Wir wandten uns schließlich erneut an den Petitionsausschuß des Bundestages, die Bundeszentrale, deren Kuratorium und dieses Mal auch an dessen wissenschaftlichen Beirat. Die bpb reagierte erstaunlich schnell (am 8. April) und legte dar, daß sie vom Petitionsausschuß aufgefordert sei zu handeln, insbesondere eine offizielle Übersetzung einzuholen. Etwa zwei Wochen später war das erfolgt, die Bundeszentrale ließ im einleitenden Text zu ihrem Antisemitismus-Dossier die kritisierte Passage fallen und veröffentlichte die Übersetzung der gesamten Rede Ahmadinedschads.

Alles Irrtum

Der Sprachendienst des Deutschen Bundestages legte folgende Übersetzung vor: »Unser lieber Imam [Khomeini] sagte auch: Das Regime, das Jerusalem besetzt hält, muß aus den Annalen der Geschichte [safha-yi rozgar] getilgt werden. In diesem Satz steckt viel Weisheit.« Damit sind von drei Fehlern, die in dem kurzen Satz steckten, zwei bereinigt. Aus ›Israel‹ ist ›das Regime, das Jerusalem besetzt hält‹ geworden und aus ›Landkarte‹ ist ›Annalen der Geschichte‹ geworden. Was geblieben ist, ist das transitive »tilgen«, das nach den Erkenntnissen von Jonathan Steele, Juan Cole und Katajun Amirpur zu »verschwinden« hätte werden müssen. Aber die Wendung »von der Landkarte tilgen«, die im englischen Sprachraum mit »wipe off the map« kursiert und im übertragenen Sinne die Bedeutung von »dem Erdboden gleichmachen« oder »ausradieren« hat, ist damit als eindeutig falsche Übersetzung entlarvt.

Am 14. Mai gesteht auch Spiegel online den »Irrtum« ein. Statt mit »Israel muß von der Landkarte getilgt werden« wird der iranische Präsident jetzt richtig zitiert mit: »Das Besatzerregime muß Geschichte werden.« Aus Kriegstreiberei ist die Aufforderung zur Beendigung eines völkerrechtswidrigen Zustands geworden. Zur Zeit läuft eine Beschwerde beim Deutschen Presserat gegen die Nachrichtenagenturen dpa, AP, AFP und Reuters, die das falsche Zitat am 26. Oktober 2005 in Umlauf gebracht haben.

http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Iran/israel.html

Wobei vion Irrtum nicht die Rede sein kann sondern von Absicht.

------------------------------------------------------------------------------

Wir werden absichtlich manipuliert bis zum geht nicht mehr!

Hinzu kommt noch, dass der Iran alle Anlagen auch unangekündigt untersuchen lässt und mit der IAEA kooperiert.

"Iran bezeichnet mögliche neue IAEA-Beweise als frei erfunden
06.11.2011 | 07:46 Uhr

Teheran (dapd). Der Iran hat mögliche neue Beweise der Internationalen Atomenergiebehörde IAEA für eine Existenz eines iranischen Atomwaffenprogramms als frei erfunden zurückgewiesen. Anschuldigungen, die sich in der Vergangenheit bereits als falsch erwiesen hätten, würden nun wieder hervorgeholt, erklärte Außenminister Ali Akbar Salehi am Samstag in Teheran. Dabei warf er der IAEA vor, gegen ihre politische Unabhängigkeit zu verstoßen und auf Druck der USA Vorwürfe gegen Teheran zu erheben. Die IAEA will in der kommenden Woche offenbar neue Beweise für die Existenz eines iranischen Atomwaffenprogramms vorlegen."

http://www.derwesten.de/nachrichten/iran-bezeichnet-moegliche-neue-iaea-beweise-als-frei-erfunden-id6048805.html

Mann muss aber leider davon ausgehen dass die IAEA nicht unparteiisch ist und manipuliert wird, wie leider so vieles in diesem Leben.

Man möchte den Iran angreifen, weil er nicht nach der Nase des der USA tanzt, einer der Gründe wäre z.b. folgender:

"Im September 2007 erklärte Japans größter Rohölveredler Nippon Oil die Rohölimporte nicht mehr in Dollar, sondern, wie vom Iran gefordert, in Yen zu begleichen. [7] Am 8. Dezember erklärte Iran, dass er alle Ölverkäufe auf Nicht-US-Dollar-Währungen umgestellt habe.[8]"

Wikipedia: Iranische Ölbörse


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Sammelthread zur Irankrise

30.12.2011 um 03:59
@nurunalanur

Zur der vermeintlichen Rede gibt es viele Meinungen mal eine andere Sicht:

http://www.transatlantic-forum.org/index.php/dossiers/ahmadinejad-israel/

Laut Wikipedia war es sogar so :
Die englische Übersetzung (wiped off the map), Israel müsse „von der Landkarte gefegt“ werden, stammte von staatlichen iranischen Medien (ISNA[55], IRIB sowie der Homepage des Präsidenten) und wurde als ungenaue Übersetzung kritisiert.
Wenn man sich aber auch noch sein sonstiges Verhalten ansieht spricht sehr viel das er Israel am liebsten von der Landkarte tilgen würde. Es gibt ja nicht nur diese Rede auch Holocaust Konferenzen hat er abgehalten mit den bekanntesten Holocaustleugnern.

Ebenso hat er im Israel Libanon Konflikt offen seine Abneigung gegenüber Israel dargelegt


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