Wie findet ihr die Aktivistengruppe "Letzte Generation"

Abahatschi schrieb:Das geht aber schlecht wenn die einen nicht in Ruhe lassen und sich im Privatleben einmischen, zB auf dem Weg in die Arbeit blockieren.
Die wollen ja andere auch nicht machen lassen was diejenigen am sinnvollsten halten.
Ich finde die arbeitende Bevölkerung hat genug Lasten zu tragen als von paar Heinis zusätzlich belästigt zu werden.
Erinnert mich an kommunistische Diktatoren: die haben auch verlangt dass die Bevölkerung bei der eigenen Knechtung mitmacht. Die Absicht war keine Gute, sondern die Beste.

Wie viel prozent der deutschen wurden denn schonmal von LG blockiert? Wie viele zwei mal?
Es ist ja nicht so, als würde das andauernd allen leuten passieren.

shionoro schrieb:Wie viel prozent der deutschen wurden denn schonmal von LG blockiert? Wie viele zwei mal?
Es ist ja nicht so, als würde das andauernd allen leuten passieren.

Was soll das, willst Du zählen und erzählen?
In einem Video sagte ein Mann: ich habe einen OP Termin und muss ins Krankenhaus.
Wie oft darfst Du so jemanden aufhalten, da bin ich jetzt gespannt!

Abahatschi schrieb:Was soll das, willst Du zählen und erzählen?
In einem Video sagte ein Mann: ich habe einen OP Termin und muss ins Krankenhaus.
Wie oft darfst Du so jemanden aufhalten, da bin ich jetzt gespannt!

Wie machen das eigentlich Menschen in Staugebieten im allgemeinen, wenn die OP Termine haben? Kommen die sonst nie in den Stau?
Normalerweise fährt man da einfach früh genug los.
Was hätte der Mann, sofern die Geschichte stimmt, denn gemacht, wenn einfach, wie für Berlin nicht untypisch, ein normaler Stau passiert wäre? Auf das Auto vor sich losgehen?

shionoro schrieb:Wie machen das eigentlich Menschen in Staugebieten im allgemeinen, wenn die OP Termine haben? Kommen die sonst nie in den Stau?

War das die Frage? Nein! Beantworte, wer gibt LG das Recht Leute aufzuhalten, speziell ins OP?
Darüber hinaus sollte man kognitiv auf dem Niveau sein dass man einen Unterschied zwischen Absicht/Blockade und Ereignisse wie Unfälle machen.

shionoro schrieb:Was hätte der Mann, sofern die Geschichte stimmt, denn gemacht, wenn einfach, wie für Berlin nicht untypisch, ein normaler Stau passiert wäre? Auf das Auto vor sich losgehen?

Dieser Mann hat eine Anzeige gemacht und recht bekommen. Übrigens hat sich das Gericht auf schwachsinnige Argumente nicht eingelassen oder Diskussionen geführt was wäre wenn Staus bla bla sondern eine Strafe ausgesprochen.

Im Prozess gegen den 40-Jährigen ging es um Blockaden der Gruppe Letzte Generation im Januar und Februar 2022. Der Programmierer hatte sich jeweils mit weiteren Klimaschutz-Aktivisten auf eine vielbefahrene Straße gesetzt. Betroffen waren meistens Ausfahrten der Berliner Stadtautobahn A100. In einem Fall habe auch ein Arzt im Stau gestanden, der zu einer Operation in einem Krankenhaus musste, hieß es im Prozess.
Es wurden Staus verursacht, von denen viele Menschen betroffen gewesen seien, hieß es unter anderem im Urteil. Mit einer Strafe von 90 Tagessätzen zu je 30 Euro folgte das Gericht dem Antrag der Staatsanwältin. Der Angeklagte hatte auf Freispruch plädiert. Solche Aktionen seien nötig, um Aufmerksamkeit für das Thema Klimanotstand er erreichen, erklärte er.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/berlin/nach-strassenblockaden-in-berlin-geldstrafen-fur-weitere-klimaschutz-aktivisten-9142122.html

Jetzt können wir weiter um das Rechtsverständnis und Respekt vor Justiz schreiben. Bist Du auch der Meinung Du hättest sie mit deiner "Argumentation" umgestimmt? Freispruch? Ha ha ha.

Abahatschi schrieb:War das die Frage? Nein! Beantworte, wer gibt LG das Recht Leute aufzuhalten, speziell ins OP?
Darüber hinaus sollte man kognitiv auf dem Niveau sein dass man einen Unterschied zwischen Absicht/Blockade und Ereignisse wie Unfälle machen.

Staus sind eine Alltäglichkeit. Die Konsequenzen von Staus werden in Deutschland nicht als gefährlich bewertet, wenn die Staus einfach so passieren.
https://www.bz-berlin.de/berlin/berliner-stehen-70-stunden-im-stau

Berlin steht still – zumindest die Autos in der Hauptstadt. Berlin ist nach München die Stadt mit dem meisten Stau!

Rund 71 Stunden stand hier ein durchschnittlicher Autofahrer 2021 auf der Straße. Laut dem Verkehrsdienstleister „Inrix“ sind das neun Prozent mehr als im Jahr davor.

Diese 71 Stunden auf das Jahr gerechnet, die man in Berlin im Stau steht, die verursacht zum aller größten Teil nicht LG. Die passieren einfach so, können jederzeit passieren und keiner sieht das als Sicherheitsrisiko. Auch nicht bei OP, auch nicht bei anderen wichtigen Fahrten.
Es ist eine Alltäglichkeit. Dann ist es auch eine Alltäglichkeit, wenn LG das macht. Es kommen jeden Tag Menschen wegen Staus irgendwo zu spät.

Abahatschi schrieb:Du hättest sie mit deiner "Argumentation" umgestimmt? Freispruch? Ha ha ha.

Garantiert nicht, ich glaube mit Begründungen aus den Tiefen des Lalalands kommt man da nicht weit, vlt sollte man es einfach mal mit der 2016 Allmy Methode versuchen und den Richter ein kerniges "NaziKlimawandelleugnerVerschwörungstheoretiker!11!!11" entgegen brüllen.
Vielleicht lässt ein Richter sich darauf ein ¯\_(ツ)_/¯

Abahatschi schrieb:Der Angeklagte hatte auf Freispruch plädiert. Solche Aktionen seien nötig, um Aufmerksamkeit für das Thema Klimanotstand er erreichen, erklärte er.

:'D Wenn das schon nicht zieht. :'D

shionoro schrieb:Es ist eine Alltäglichkeit.

Staus ja, natürlich.

shionoro schrieb:Dann ist es auch eine Alltäglichkeit, wenn LG das macht.

Nein, diese kommen dazu und sind pure Absicht.

shionoro schrieb:Es kommen jeden Tag Menschen wegen Staus irgendwo zu spät.

Und LG "Aktivisten" kriegen Strafen dafür, die anderen im Stau nicht.
Die Frage ob Du den Unterschied merkst spare ich mir.

@Abahatschi

Man kann nicht stau und stau unterscheiden. Entweder staus sind gefährliche sicherheitsrisikos oder sie sind es nicht.
Wenn sie es nicht sind, kann man LG da auch kaum einen ernsthaften moralischen strick draus drehen.
Das ist dann einfach unehrlich.

Die meisten Deutschen werden niemals mit LG in berührung kommen und die, die es tun, haben dann ca eine 20-60 minütige Verspätung, die es so schlicht alltäglich auf deutschen Straßen gibt.

Aber alle deutschen werden mit der klimakrise in berührung kommen, oder sind es schon.

shionoro schrieb:Aber alle deutschen werden mit der klimakrise in berührung kommen, oder sind es schon.

Und alle von LG werden mit der Justiz in Berührung kommen, und an dem Falschen der sie prügelt immer wieder.
Die 100 Punkte Frage: wenn LG einen Stau verursacht und alle Beifall klatschen kommt die Klimakrise nicht mehr?

Abahatschi schrieb:Und alle von LG werden mit der Justiz in Berührung kommen, und an dem Falschen der sie prügelt immer wieder.
Die 100 Punkte Frage: wenn LG einen Stau verursacht und alle Beifall klatschen kommt die Klimakrise nicht mehr?

Das ist LG aber ja auch vollkommen klar und eingeplant, das ist ja Teil des Protestes.
Und ja, wenn der Plan, den LG verfolgt, ungefähr so aufgeht, dann ist das für die Klimakrise sinnvoll, weil dan mehr Menschen bereit sind, etwas gegen die Klimakrise zu tun. Dazu ist der verursachung von Staus ein mittel.

shionoro schrieb:weil dan mehr Menschen bereit sind, etwas gegen die Klimakrise zu tun. Dazu ist der verursachung von Staus ein mittel.

Genervte Menschen bekämpfen Dich ehr als sich für deine "Ideen" einzusetzen.
Bevor wir uns im Kreis drehen, außer Ärger, Strafen und verlorene Zeit sehe ich nichts.
Das Klassische "geht mal arbeiten" hat hier Bestand.

Abahatschi schrieb:Genervte Menschen bekämpfen Dich ehr als sich für deine "Ideen" einzusetzen.
Bevor wir uns im Kreis drehen, außer Ärger, Strafen und verlorene Zeit sehe ich nichts.
Das Klassische "geht mal arbeiten" hat hier Bestand.

Die werden überhaupt nichts machen. Die werden weiter genervt sein und fiese Twitter posts machen und das wars.Es geht bei dem Protest von LG darum, die leute anzusprechen, die die klimakrise bereits ernstnehmen, und die zu aktivieren.

Für meine begriffe gelingt das.

Zeralda schrieb:Superidee. Noch ein neuer Gedenktag wirds dann notfalls schon richten.

Naja, alles was du schreibst ist in anderen kapitalistischen Staaten nicht unbekanntes, deswegen geht die Welt nicht unter. Warum willst du auf der Titanic noch die Tische decken, wenigstens in Glanz untergehen? Alles was du schreibst kannst du eh beerdigen sollten wir den Klimawandel nicht in Griff kriegen.

Abahatschi schrieb:Genervte Menschen bekämpfen Dich ehr als sich für deine "Ideen" einzusetzen.
Bevor wir uns im Kreis drehen, außer Ärger, Strafen und verlorene Zeit sehe ich nichts.
Das Klassische "geht mal arbeiten" hat hier Bestand.

Ach, doch! Die Richter und Gerichte werden auch noch mit dem Mumpitz belastet, anstatt das lieber in die konkret wichtigen, auch Klimaklagen/Verfahren zu bündeln.

taren schrieb:Naja, alles was du schreibst ist in anderen kapitalistischen Staaten nicht unbekanntes, deswegen geht die Welt nicht unter. Warum willst du auf der Titanic noch die Tische decken, wenigstens in Glanz untergehen? Alles was du schreibst kannst du eh beerdigen sollten wir den Klimawandel nicht in Griff kriegen

Und in den KOMMUNISTISCHEN Staaten also nicht? DAS ist mal der härteste Witz. Haben die ihre Massengräber einfach nur leiser zugebuddelt, oder weniger Gedenktage?
Und: Da beschränkt sich ganz einfach der Geldsegen nur auf die Führungsriege und der Rest ist Schneeballsystem, bis die Blase platzt.

Ich will auf der Titanic Tische decken? Nö, aber die menschlichen Werte nicht vergessen und eine Mannschaft, die hilft, sie im Grundprinzip einzuhalten und genügeñd taugliche Rettungsboote vorhält, sowie die zweite Klasse nicht bewusst einfach mit absaufen lässt.
Ein Kapitän, der statt extragalanten Manieren und ordentlich gestützten Bart lieber weniger trinkt und dafür mehr Wissen über Eisberge hat, wäre bei der gewünschten Route vielleicht auch nicht verkehrt.
Und natürlich Rußfilter für die Schornsteine oder ein anderer Antrieb.

Zeralda schrieb:Ach, doch! Die Richter und Gerichte werden auch noch mit dem Mumpitz belastet, anstatt das lieber in die konkret wichtigen, auch Klimaklagen/Verfahren zu bündeln.

Du glaubst, dass sich dieselben gerichte, die sich mit klimaklagen z.b. von DUH befassen, sich mit den Klebeaktionen befassen?

Zeralda schrieb:Ich will auf der Titanic Tische decken? Nö, aber die menschlichen Werte nicht vergessen und eine Mannschaft, die hilft, sie im Grundprinzip einzuhalten und genügeñd taugliche Rettungsboote vorhält, sowie die zweite Klasse nicht bewusst einfach mit absaufen lässt.
Ein Kapitän, der statt extragalanten Manieren und ordentlich gestützten Bart lieber weniger trinkt und dafür mehr Wissen über Eisberge hat, wäre bei der gewünschten Route vielleicht auch nicht verkehrt.
Und natürlich Rußfilter für die Schornsteine oder ein anderer Antrieb.

Das Schiff sinkt nur schon längst, die Wahl des Kapitäns ist schon längst vorbei, der Eisberg schon gerammt, 3 Klasse = LG würde schon gerne in die Rettungsboote steigen, während die 1 Klasse = wir noch Party machen. Jetzt geht es darum die Opfer zu begrenzen und möglichst viele zu retten. Was ist ein besserer menschlicher Wert der nächsten Generation einen Planet zu hinterlassen auf dem sie leben können, es zumindest versuchen, zumindest versuchen was auch dem Wort Versuch gerecht wird.

taren schrieb:Was ist ein besserer menschlicher Wert der nächsten Generation einen Planet zu hinterlassen auf dem sie leben können, es zumindest versuchen, zumindest versuchen was auch dem Wort Versuch gerecht wird.

Na entschuldige mal, wenn z.B. nur ein Rudel völlig Asozialer übrig bleibt, plus Straßenschlachten kann man so auch nicht mehr gut leben.

shionoro schrieb:Du glaubst, dass sich dieselben gerichte, die sich mit klimaklagen z.b. von DUH befassen, sich mit den Klebeaktionen befassen?

Nein. Aber das durch Summen von vermeidbaren Verfahren auch wieder gezielt wichtige Ressourcen der Infrastruktur geschädigt werden, durch eine Belastung, die so nicht sein müsste. Und die Anwalts und Pressekosten etc. wären in den übergeordneten Klima verfahren dann ganz sicher auch besser angelegt.....ginge es denn wirklich darum.

Zeralda schrieb:Nein. Aber das durch Summen von vermeidbaren Verfahren auch wieder gezielt wichtige Ressourcen der Infrastruktur geschädigt werden, durch eine Belastung, die so nicht sein müsste. Und die Anwalts und Pressekosten etc. wären in den übergeordneten Klima verfahren dann ganz sicher auch besser angelegt.....ginge es denn wirklich darum.

Hapert es bei den Klimaverfahren denn am Geld? Inwiefern? Hat die DUh schon um geld gebettelt, weil sie sich keine Anwälte leisten können? Bitte erfinde doch nicht, dass auch nur irgendein gerichtsverfahren bessere aussichten auf erfolg hätte, wenn LG nicht klebt.

Die DUH jedenfalls ist soldiarisch mit LG.

Nein. Aber es sind unnütze Kosten, die man auch sparen könnte, ebenso wie die blutigen Pranken. Und es beschäftigt Gerichte, die Wichtigeres zutun hätten. Wie schon hinreichend erläutert. Du magst das drehen, wie Du willst, wer das ohne Vorbehalte liest, versteht schon sehr genau, wie es gemeint war.

@Zeralda

Es ist ja nur ein Scheinargument. Dass die Aktionen unnütz seien, ist ja eine reine Behauptungen.
Wenn Gerichte wirklich durch ein paar wenige solche Fälle (hochgerechnet auf die gesamtzahl) im jahr überlastet sind, ist das ein wesentlich größeres problem, keines von LG.
Dann sollte man die Gerichte wohl besser ausstaaten.

Dass man Klimaaktivismus betreibt ist jedenfalls ziemlich wichtig. Unabhängig davon, in welcher form das passiert. Wem LG nicht passt, der kann bei FFF mitmachen.