Warum gibt es so viel Hass und Diskriminierung gegen LGBTQIA+

Yuliana schrieb:Kinder und Jugendliche können und dürfen nicht als Versuchskaninchen für diesen Riesenversuch herhalten müssen.

Es gibt keinen "Riesenversuch".
Das ist ein Verschwörungsnarrativ.

Bishamon schrieb (Beitrag gelöscht):Rändern:

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Bishamon schrieb (Beitrag gelöscht):Rändern:

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Na, da hat sich ja jemand einen Mist einfallen lassen. Alles war du hier als “Spektrum” präsentierst sind Abweichungen von der Norm. Und die Norm ist Mann und Frau.

Menschen sind bipedal. Daran ändert auch die Tatsachen nichts, dass es Menschen gibt die keine Beine haben, die nur ein Bein haben, die 1,5 Beine haben, oder einen Fuss, oder ihre Beine nicht benutzen koennen, usw. Trotzdem ist der Mensch bipedal.

Das ist die Norm, genauso wie die Norm ist, das Menschen biologisch entweder Frau oder Mann sind.

ZaunKönigin schrieb:Es gibt keinen "Riesenversuch".
Das ist ein Verschwörungsnarrativ.

Wenn man diese Medikamente Kinder gibt - und das in grossen Zahlen - die noch nicht genug erforscht sind, dann ist das ein Versuch. Das ist eine Tatsache.

Yuliana schrieb:Das ist eine Tatsache.

Es ist deine persönliche Bewertung.
"Riesenversuch" ist ein Verschwörungsnarrativ. Es legt nahe, dass dieser "Versuch" gezielt angelegt ist etc pp

Es lohnt im Grunde nicht, mit Diskutant:innen ins Gespräch zu gehen, die Verschwörungserzählungen anhängen, weil die rational gar nicht mrhr erreichbar sind.
Ich weiss nicht, ob das bei dir zutrifft oder ob du dich nur ausnahmsweise und unüberlegt dieses Vokabular bedienst.
Für einen sachlichen Diskurs ist das eher ein Hindernis, aus meiner Sicht.
Kontrovers ja, gerne, belebt den Diskurs.
Verschwörung, nein danke.

Yuliana schrieb:Das ist die Norm,

So wie Heterosexualität?

Yuliana schrieb:Abweichungen von der Norm.

So wie Homosexualität?

Yuliana schrieb:die noch nicht genug erforscht sind, dann ist das ein Versuch.

Wie lange sind die Medikamente bereits im Einsatz?
Wann sind sie genug erforscht?
Welche Alternativen gibt es?

By the way: auch die sexuelle Orientierung ist ein Spektrum.

Das wusste Alfred Charles Kinsey bereits in den 40er Jahren:






Wikipedia: Kinsey-Skala

ZaunKönigin schrieb:Es lohnt im Grunde nicht, mit Diskutant:innen ins Gespräch zu gehen, die Verschwörungserzählungen anhängen, weil die rational gar nicht mrhr erreichbar sind.

Deshalb tue ich das auch nicht, selbst wenn sie mich ansprechen.

@Bishamon

Ich frage

@Bishamon

Könntest du mal mit eigenen Worten definieren, was du unter „Sex“, „sex“, in englisch und in deutsch verstehst, ebenso „gender“, „Geschlechtsidentität“, „biologischen Geschlecht“?
Du springst zwischen den Begriffen hin und her.

Was sind für dich Klinefelter-Syndrom, Turner-Syndrom usw.?

Du antwortest

Rutherford schrieb:
Sex“,

Biologisches Geschlecht

Zitat von RutherfordRutherford schrieb:
ebenso „gender“,

Nicht biologisches Geschlecht.

Wobei das nicht scharf getrennt ist.

Gender Identity ist nicht nur eine rein soziale Geschlechterrolle. Und wird vermutlich durch Genetik und Hormone beeinflusst:

Some evidence suggests that transgender identity has genetic or hormonal roots, but its exact biological correlates are unclear.

https://www.nature.com/articles/d41586-018-07238-8

Du definierst „Sex“ (großgeschrieben, also der deutsche Begriff) als biologisches Geschlecht?
Du definierst??? „gender“ als: nicht biologisches Geschlecht. Wobei das nicht scharf getrennt ist?
Gender Identity (Geschlechtsidentität?) definierst??? du mit einem Satz, der sich auf transgender identity bezieht?

Selbst bei dem Versuch Begriffe zu definieren, springst du zwischen den Begriffen hin und her, aber eine Biologin, die mit naturwissenschaftlichen Begriffen arbeitet, wertest du ab.
Da paart sich Frauenfeindlichkeit mit Wissenschaftsfeindlichkeit.

Auf meine Frage: Was sind für dich Klinefelter-Syndrom,Turner-Syndrom usw.? bist du gar nicht eingegangen.

Rutherford schrieb:Selbst bei dem Versuch Begriffe zu definieren, springst du zwischen den Begriffen hin und her

Weil sie nicht scharf zu trennen sind. Und das habe ich auch begründet und mit einem Fachartikel belegt.

Rutherford schrieb:Wissenschaftsfeindlichkeit.

🤡
Ich zitiere die ganze Zeit naturwissenschaftliche Fachartikel oder den Pschyrembel.

Rutherford schrieb:Selbst bei dem Versuch Begriffe zu definieren,

Ich persönlich definiere gar nichts, sondern zitiere.

Rutherford schrieb:die mit naturwissenschaftlichen Begriffen arbeitet,

und Fachartikel bzw Ansichten auslässt, die ihr nicht in den Kram passen.

Bishamon schrieb:So wie Heterosexualität?

Bishamon schrieb:So wie Homosexualität?

Wenn Du diese Fragen stellst, bleibt nur die Schlussfolgerung übrig dass Du biologische Geschlechter, Gender("Identität") und sexuelle Orientierung nicht verstehst und total durcheinander bringst.

Bishamon schrieb:Ansichten auslässt, die ihr nicht in den Kram passen.

Schreibst Du, die auf konkrete Fragen zu deinen verlinkten Artikel nicht beantwortet, passt es nicht im Kram oder Du weiss es nicht? ->

Rutherford schrieb:Was sind für dich Klinefelter-Syndrom, Turner-Syndrom usw.?

Rutherford schrieb:Auf meine Frage: Was sind für dich Klinefelter-Syndrom,Turner-Syndrom usw.? bist du gar nicht eingegangen.

Abahatschi schrieb:und sexuelle Orientierung nicht verstehst und total durcheinander bringst.

Du scheinst Probleme zu haben, Texte zu verstehen. Ich helfe dir gerne.

Bishamon schrieb:So wie

"so wie" = ein Vergleich

Rutherford schrieb:Was sind für dich Klinefelter-Syndrom,Turner-Syndrom usw.?

Positionen auf dem Spektrum.

Bishamon schrieb:Positionen auf dem Spektrum.

Wie ist denn das zu Verstehen?
Turner Syndrom sind Frauen und Mädchen.

Bishamon schrieb:Du scheinst Probleme zu haben, Texte zu verstehen. Ich helfe dir gerne.

nee...Intersexualität ist von Transsexualität, Transgender und sexuelle Orientierung zu trennen...und das was Du als "Spektrum" bezeichnest sind Varianten der Intersexualität. Übrigens, Latein schadet nicht Inter = Zwischen.

Bishamon schrieb:Positionen auf dem Spektrum.

...die am Ende des Tages wahrscheinlich zum Gynäkologen oder Urologen gehen, entsprechend dem gewichtigeren Anteil von M oder F.
Wenn sie sich fortpflanzen können und wollen brauchen sie jeweils das Andere.
Oh, Moment, das sind ja insgesamt nur zwei.

Bishamon schrieb:So wie Heterosexualität?
Yuliana schrieb:
Abweichungen von der Norm.
So wie Homosexualität?

Sorry, aber biologische Abweichungen, wie zum Beispiel das Turner Syndrome mit Homosexualität zu vergleichen ist einfach - ich weiss gar nicht wie ich das nennen soll - es ist einfach bescheuert.

Das Turner Syndrom ist nicht irgendeine biologische Sexvariante auf dem Sex-Spektrum. Das ist eine Abweichung, eine Krankheit die fuer den Betroffenen lebenslange tiefgreifende Folgen mit sich bringt.

Ob Homosexualitaet eine Abweichung von der Norm ist? Keine Ahnung. Das ist meiner Ansicht nach völlig unwichtig. Homosexuell zu sein ist nicht anders als Heterosexuell zu sein, man schadet niemanden damit. Also ist es völlig egal, was die Norm und was nicht die Norm ist.

Meine persönliche Orientierung was Beziehungen betrifft ist auch nicht die Norm. Deshalb ist sie nicht schlechter und nicht besser wie jede andere Orientierung.

Bishamon schrieb:oder den Pschyrembel.

Soll ich das so verstehen, dass du die Begriffe im deutsch/medizinischen Kontext verwendest und die Erläuterungen im Pschyrembel als Definition verwenden möchtest?

Bishamon schrieb:Positionen auf dem Spektrum.

Da habe ich jetzt ein Problem den Satz zu verstehen, vielleicht kannst du mir da helfen, indem du das genauer erklärst?

Rutherford schrieb:vielleicht kannst du mir da helfen, indem du das genauer erklärst?

hier rot eingerahmt:


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Bishamon schrieb:hier rot eingerahmt:

Wer hat das berechnet? wer teilt Menschen in mehr weiblich und weniger weiblich ein.. auf welcher Grundlage?

Tuner Frauen und Mädchen sind Frauen.
Sie sind nicht weniger weniger Frauen weil sie keine funktionierende Eierstöcke haben und nur ein X bzw fehlerhaftes zweites X Chromosom.

Die Grafik habe ich bereits zur Kenntnis genommen, deshalb meine Frage:
Was sind für dich Klinefelter-Syndrom,Turner-Syndrom usw.?

Deine Antwort: Positionen auf dem Spektrum.
Und nochmal die Grafik

Du antwortest mir nicht in selbst-formulierten, ganzen Sätzen.
Wieso nicht?

Und nochmal:

Rutherford schrieb:Soll ich das so verstehen, dass du die Begriffe im deutsch/medizinischen Kontext verwendest und die Erläuterungen im Pschyrembel als Definition verwenden möchtest?

JayPan schrieb:Tuner Frauen und Mädchen sind Frauen.
Sie sind nicht weniger weniger Frauen weil sie keine funktionierende Eierstöcke haben und nur ein X bzw fehlerhaftes zweites X Chromosom.

Also ganz rein biologisch definiert sich das Geschlecht über die Keimzellen. Und ohne Keimzellen...

Bishamon schrieb:Online-Abstract:

https://www.scientificamerican.com/article/beyond-xx-and-xy-the-extraordinary-complexity-of-sex-determination/

Hier etwas größer:

Ich habe es gefunden.

Die Autorin von dem Fach"Artikel" Beyond XX and XY und dem Plakat ist

Amanda Montañez

is an associate graphics editor at Scientific American

Eine GRAFIKEDITORIN ? Bitte was? das ist keine Biologin geschweige denn eine Wissenschaftliche Person..