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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

7.213 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Wahl, 2020 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 09:48
Zitat von thedefiantthedefiant schrieb:Wäre da aber allerdings gespannt, wie der Supreme Court entscheidet, denn das Demokratieverständnis von dem ist halt extrem wichtig.
In der Tat. Ich hätte durchaus Vertrauen darauf, dass man nicht in Trumps Sinne entscheidet. Aber wer weiß..


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 09:53
Zitat von thedefiantthedefiant schrieb:Wäre da aber allerdings gespannt, wie der Supreme Court entscheidet, denn das Demokratieverständnis von dem ist halt extrem wichtig.
Noch ist es nicht so weit, aber wenn es so kommen sollte und das Ding vor dem Supreme Court landet,
The Donald hätte sein Ziel erreicht.

1) Es besteht dann die Möglichkeit, dass die Wahlleute bis zum 8. Dezember nicht ernannt werden können.
Dann könnte es so kommen, dass Biden doch nicht 306 Wahlleute hat, die für ihn stimmen und verliert.

2) Der SC entscheidet juristisch, nicht politisch. Trotzdem, der Vollständigkeit halber sei diese Möglichkeit erwähnt:
Der Supreme Court gibt Trump Recht und Trump ernennt sich endgültig zum Sieger. (Keine Sorge. Das wird nicht passieren)

3) Ich denke, der Supreme Court würde Biden bestätigen.
Trump wird weiterhin trotzdem erzählen, dass ihm der Sieg gestohlen wurde.
Er wird sagen: Man hätte die Unterschriften auf den Briefwahlzetteln prüfen müssen, das wurde verweigert.
Trump erkennt die Niederlage nicht an. Er "der einzig wahre POTUS" tut sein Bestes, weiter zu regieren. Er wird alles versuchen, die Bidenregierung (die uns in den Abgrund reissen wird), zu sabotieren.
Und wenn er darin erfolgreich war, also Zweifel und Chaos gesät hat, tritt er wieder an und wird 2024 wieder gewählt.

So der erkennbare Plan. Und der könnte sogar klappen.

Was Trump in die Karten spielen würde: wenn auch Biden mit Dekreten arbeiten muss. Die könnte Trump ohne Aufhebens wieder rückgängig machen.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 10:03
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Dann könnte es so kommen, dass Biden doch nicht 306 Wahlleute hat, die für ihn stimmen und verliert.
Dann brauch man aber auch nicht mehr alle 4 Jahre das Volk am 1. Dienstag nach dem 1. Montag im November wählen lassen, sondern der Gouverneur jedes Bundesstaates ernennt nach seinem Gusto die Wahlmänner. 🙄

Ich halte die Theorie für Schwachsinn!


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 10:28
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Dann brauch man aber auch nicht mehr alle 4 Jahre das Volk am 1. Dienstag nach dem 1. Montag im November wählen lassen, sondern der Gouverneur jedes Bundesstaates ernennt nach seinem Gusto die Wahlmänner.
@SomertonMan

Ja, was denkst denn du, was Mr. Trump von Wahlen hält?

Wenn er gewinnt, ist alles super.

Er möchte als POTUS die Macht haben, Wahlen zu verhindern, aufzuschieben und wählen lassen, wenn es ihm passt.
Dann wenn die Umfrageexperten sagen: Jetzt stehen deine Chancen günstig. Du hast eine satte Mehrheit-
oder seine spirituellen Berater seinen Sieg prophezeien.

Je nach dem, auf wen er mehr hört.

Von ihm war doch der Vorschlag, die Wahl- wegen Corona- zu verschieben.
Und du hast hier im Forum sogar eine Stimme gehört, die das vernünftig fand.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 10:37
Zitat von scarcrowscarcrow schrieb:Wie ist es gestern eigentlich in Pennsylvania ausgegangen oder stehen geblieben?
Ich denke ich spoiler nicht wenn ich sage, Rudys Vorstellung vor Gericht war erbärmlich.
Rudy Giuliani’s debut performance for the Trump campaign in federal court on Tuesday afternoon looked like his freewheeling press conference at the Four Seasons Landscaping Company. He recapped the same baseless allegations of voter-fraud—only this time, in front of a judge in a riff that bore little resemblance to his lawsuit.

“They stole an election,” Giuliani claimed in the Middle District of Pennsylvania, in one of the many inflammatory remarks alleged in neither the 85-page original complaint nor the redlined amended version that struck broad swaths from the original suit.

Just like other Trump campaign lawyers before him, Giuliani would later candidly admit to the judge of the election lawsuit: “This is not a fraud case,” but not before packaging it otherwise in an evidence-addled opening argument.

At the start of the hearing, the former mayor of New York City alleged that 1.5 million votes had been illegally counted, without explaining how he arrived at that number. He falsely claimed that Republican observers had not been allowed to watch the ballot-count, an assertion he soon undercut by asserting that they were kept too far away from the action. He submitted an exhibit that he described as someone wearing binoculars to observe the count.

Pressed on whether one of his exhibits was from Philadelphia County, Giuliani said: “I was told that.”

Giuliani promised to correct himself later if he learned that was not true. He never revisited the topic one way or the other.


Saving most of his venom for the majority-Black Philadelphia, Giuliani depicted the City of Brotherly Love as a hotbed of corruption and ground zero of the airy shenanigans that he alleged.

“This doesn’t happen in an honest place,” Giuliani fumed. “This is an outrage, your honor, to do this to people.”

Just what “this” is has little definition in the actual complaint, which alleges precisely two suspected instances of fraud in Fayette and Luzerne County. The Trump campaign did not sue either of those counties (which voted overwhelmingly for him), opting instead to attack seven Democratic counties.

Secretary of the Commonwealth Kathy Boockvar’s (D) counsel Daniel Donovan, from the powerhouse law firm Kirkland & Ellis, noted those discrepancies in his opening statements.

“Counsel on the side of the aisle focused on allegations that aren’t in the complaint,” Donovan said.

Splashing cold water on the wild allegations of voter fraud, Donovan added: “There is no claim in the complaint that any Pennsylvania voter cast more than one ballot.”

Indeed, Trump attorneys previously disavowed voter-fraud allegations before judges in three separate separate jurisdictions: two state courts in Pennsylvania and one county court in Arizona.

“This is not a fraud case,” the Trump campaign’s lawyer Kory Langhofer told a Maricopa County judge last week. Giuliani repeated that line verbatim in the late afternoon session, of the Middle District of Pennsylvania lawsuit.

The campaign’s other lawyers made similar remarks before state judges in Montgomery and Philadelphia Counties.

The federal Pennsylvania lawsuit argues that different practices across the Keystone State’s various counties amount to an equal-protection violation. Some counties gave mail-in voters the opportunity to cure defective ballots, and others did not.

“The plaintiffs don’t actually allege vote denial,” Donovan noted.

That would have required the two Pennsylvanian voters joining the Trump campaign in the lawsuit to have sued their home counties Fayette and Lancaster County, which did not happen.

Both of those counties voted double-digits for Trump.

Mark Aronchick, counsel for the Allegheny County Board of Elections, also pilloried the former mayor’s opening.

“Mr. Giuliani is talking about another case,” Aronchick said. “Not the case before your honor.”

“This is just disgraceful,” Aronchick added, calling Giuliani’s remarks unbecoming of a U.S. federal court.


U.S. District Judge Matthew Brann also pressed Giuliani on the gulf between his opening remarks and his pleadings.

“So it’s correct to say you’re not alleging fraud in your amended complaint,” Brann said.

Peppering Giuliani with pointed questions, Brann appeared to catch Giuliani flubbing basic questions of law—and the English language.

“I’m not sure what ‘opacity’ means,” Giuliani said at one point. “It probably means you can see.”

“It means you can’t,”
Brann responded.

When Judge Brann asked what standard of scrutiny he should apply to the case, Giuliani replied: “The normal one,” appearing not to understand the ways in which courts analyze government actions. Brann then asked whether he should apply “strict scrutiny,” considering his clients allege equal protection violations. Giuliani conceded he did not know what “strict scrutiny” meant.

...
Daylong arguments ended without resolution, as Brann gave each side an opportunity to submit more court papers before issuing his final rulings.
Quelle: https://lawandcrime.com/2020-election/rudy-giulianis-disgraceful-courtroom-rant-about-voter-fraud-didnt-resemble-trump-lawsuit/amp/?__twitter_impression=true

So sah Rudy wahrscheinlich während der Anhörung aus. 😄

giphy 29

Nein im Ernst, absolute VOLLKATASTROPHE.

Rudy hatte NICHTS vorzuweisen, außer unbewiesene Behauptungen über Dinge die überhaupt nicht Inhalt der Klage waren über die gesprochen wurde. Der Richter musste ihm Dinge erklären, weil Rudy einfach keine Ahnung hatte was gemeint ist. 🤦‍♂️

Der Richter hat hier im wahrsten Sinne mit der Möglichkeit das beide Seiten noch weitere Unterlagen vor seiner finalen Entscheidung einreichen dürfen, noch mal Gnade vor Recht ergehen lassen.

Und diese Möglichkeit zielt offensichtlich nur auf Rudy ab.

Ich denke das finale Urteil dürfte bei dieser lächerlichen Vorstellung von Rudy nicht schwer zu erraten sein.

tenor - 2020-11-18T102404.415

😄


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 11:04
Rudy Giuliani's legal expertise doesn't come cheap.

Representatives for the former New York mayor asked the Trump campaign last week to pay Mr. Giuliani $20,000 a day, an unusually high fee, according to a person familiar with the matter. The request was made to several campaign officials, the person said.

The campaign didn't agree to the $20,000 request, the person said. It couldn't be determined whether the campaign will pay Mr. Giuliani or how much.
Quelle: https://www.wsj.com/livecoverage/latest-updates-biden-trump-election-2020/card/833dRy8NX7D2GlYjFBKI


Auch wenn es noch unbestätigt ist wieviel er bekommt, aber wenn Rudy nicht wirklich quasidement ist, wird er sich schon eine ausreichende Vorauskasse aus den Spendengeldern gesichert haben.
Sein Ruf ist eh ruiniert, da kann er sich auch für 15K$ pro Tag ein bißchen zum Affen machen.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 11:31
Giulianis Argumente werden wohl von einer Tiefe sein, die nur für den Supreme Court erfaßbar ist und entsprechend (eventuell mit 6:3) gewürdigt werden kann. Die vorherigen Instanzen haben alle nicht den dazu notwendigen Weit- und Durchblick.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 15:53
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Dann könnte es so kommen, dass Biden doch nicht 306 Wahlleute hat, die für ihn stimmen und verliert.
Das ist eine der Möglichkeiten ja. Wissen werden wirs erst um den 15 Dezember.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 16:08
Zitat von qlogicqlogic schrieb:Das ist eine der Möglichkeiten ja.
Wie erwähnt hätte man dann gar nicht erst wählen brauchen. Die Möglichkeit ist nur da weil wir nen schönen autokratentouch bei trump haben . Und natürlich Wähler und Fans die sich nach einem Macher sehnen der wieder law und order herstellt etc pp,den ganzen hokus pokus mittragen.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 16:26
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Wie erwähnt hätte man dann gar nicht erst wählen brauchen. Die Möglichkeit ist nur da weil wir nen schönen autokratentouch bei trump haben . Und natürlich Wähler und Fans die sich nach einem Macher sehnen der wieder law und order herstellt etc pp,den ganzen hokus pokus mittragen.
genauso ist es. und nochmal: Trump wollte nicht unbedingt wählen. Von ihm aus hätte die Wahl verschoben werden können.
man hat ihm wohl klar gemacht, dass das nicht geht.
Und viele seiner Fans hätten die Wahl auch nicht "gebraucht".


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 16:41
@frauZimt
Eigtl dachte er ja schon ein Schritt weiter mit seine advertisern: trump 20 , trump 24 , Trump 28 , trump 32,...

Deswegen laufen da ja auch so Experten Rum wie Eric trump , Ivanka Trump , jared kushner , etc


Schon zum Schaudern was das für ein gruselkabinett ist aber so ist das Leben. Übel wird es wenn trump mit all dem Dreck am stecken durchkommt . Dann können wir ( in Europa ) den Laden direkt zu machen.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 17:07
@Jedimindtricks

Ich bin überzeugt, dass wir hier in Deutschland nicht kapieren, was in den USA los ist.
Wir argumentieren anders, mit Blick auf unsere Geschichte.

In den USA hat sich eine konservative Kraft gesammelt, die mir stabiler vorkommt, als die Demokraten.

Die Dems haben sich zusammengerauft, weil sie erkannt haben, dass sie Trump nur mit einer gemeinsamen Anstrengung los werden.
Nun ist das (fast) geschafft. Ich fürchte, dass nach Bidens Vereidigung der Trouble bei den Dems los geht. Den Linken ist Biden zu konservativ etc.

Wenn sich die Dems selber schwächen, hat Trump leichtes Spiel mit seinem Seitenfeuerwerk.

Und wenn Biden nicht überzeugt (bei den Aufgaben, die auf ihn zukommen wäre das kein Wunder) gelingt es 2024 vielleicht nicht wieder dermaßen viele Wähler zu mobilisieren.

Und wenn statt Donald Ivanka antritt (1. weibliche Präsidentin), bringt das den Reps vielleicht einen großen Schub.
Ich denke aber auch, dass es Trump wieder reissen könnte, wenn er 2024 noch fit ist.

alles Zukunftsmusik. in den 4 jähren wird viel passieren.

nur von einer Sache bin ich überzeugt:
Die Trumps sind keine Eintagsfliege.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 17:18
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Und wenn statt Donald Ivanka antritt (1. weibliche Präsidentin),
Das dürfte schwer werden da ein "konservatives" Weltbild keine Frau an der Spitze zu lässt.
Zitat von frauZimtfrauZimt schrieb:Die Trumps sind keine Eintagsfliege.
Jetzt oder nie
Man kann natürlich auch darauf spekulieren das dieses ganze Kirchending irgendwann wegschmilzt und eine Jugend nachrückt die Religion nicht als ihre kulturelle Pflicht ansieht so wie überall auf der Welt zu sehen .


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 17:24
Ein paar Sachen verstehe ich nicht so ganz. Wieso setzt man die Anwälte Trump's medial und öffentlich unter Druck, damit diese ihr Amt niederlegen? Wieso veröffentlicht man Listen mit Republikanern, die bisher nicht bei Biden gratuliert haben, um diesbezüglich Druck auszuüben? Wieso setzt man Lokalpolitiker unter Druck, damit die das Ergebnis in Wayne County zertifizieren? Und zu guter Letzt, wieso versucht man sämtliche Bemühungen zu unterbinden, die eine Neuauszählung mit Signatur-Abgleich anstreben?

Vielleicht kann mir das hier jemand erklären, ohne mir mit Trump zu kommen. So ganz nachvollziehen kann ich es nicht. Wäre es nicht gerade im Interesse der Demokraten diesbezüglich sämtliche Zweifel auszuräumen, als zusätzliche zu schaffen?


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 17:29
Zitat von MoltoBeneMoltoBene schrieb:Wieso setzt man die Anwälte Trump's medial und öffentlich unter Druck, damit diese ihr Amt niederlegen?
Belege?
Zitat von MoltoBeneMoltoBene schrieb:Und zu guter Letzt, wieso versucht man sämtliche Bemühungen zu unterbinden, die eine Neuauszählung mit Signatur-Abgleich anstreben?
Du weißt schon, dass die Stimmzettel nicht mehr zurückverfolgt werden können? Du kannst zwar die Signatur abgleichen, weißt aber nicht mehr wer denn nun wen gewählt hat. Das ist übrigens ein Merkmal einer GEHEIMEN Wahl.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 17:32
Zitat von MoltoBeneMoltoBene schrieb:Wieso setzt man die Anwälte Trump's medial und öffentlich unter Druck, damit diese ihr Amt niederlegen? Wieso veröffentlicht man Listen mit Republikanern, die bisher nicht bei Biden gratuliert haben, um diesbezüglich Druck auszuüben? Wieso setzt man Lokalpolitiker unter Druck, damit die das Ergebnis in Wayne County zertifizieren? Und zu guter Letzt, wieso versucht man sämtliche Bemühungen zu unterbinden, die eine Neuauszählung mit Signatur-Abgleich anstreben?
Eine Sache verstehe ich nicht so ganz: Warum kannst du deine wilden Behauptungen nicht auch nur EIN MAL mit seriösen Quellen belegen?
Und komm mir jetzt nicht mit Trump...


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 17:35
Zitat von MoltoBeneMoltoBene schrieb:Wäre es nicht gerade im Interesse der Demokraten diesbezüglich sämtliche Zweifel auszuräumen, als zusätzliche zu schaffen?
Es gibt doch gar keine Zweifel. Außer die wirren Vorstellungen in den Köpfen derer, die einfach nicht akzeptieren können/wollen, abgewählt worden zu sein.
Was würde denn als nächstes einfallen, wenn es selbst einen Signaturabgleich geben würde?
Werden die Stimmzettel dann nach DNA-Proben untersucht und abgeglichen, werden danach dann alle Wähler nochmal unter Eid befragt wen sie gewählt haben? Und was kommt dann wenn es noch immer mehr Stimmen für Biden sind?


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 17:40
Zitat von JedimindtricksJedimindtricks schrieb:Das dürfte schwer werden da ein "konservatives" Weltbild keine Frau an der Spitze zu lässt.
Ach da wird es bestimmt eine Gehirnverbiegung geben die das für die Tochter von Jesus 2.0 Trump doch zuläßt.

Schließlich glauben die Trumpisten ja auch daß der Möchtegernmilliardär Trump kein "Establishment" ist, Ehe und "bis der Tod uns scheidet" zählen auch nur für andere, etc


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 17:41
Uuuuund (quasi) Ende 😄
Judge Brann puts in writing what he said in court: Tomorrow's previously scheduled evidentiary hearing is unnecessary and now off.

He also rejects an effort by Trump's counsel to sanction the lawyers on the other side for what she claimed to be a harassing phone call. 🔽
Quelle: https://twitter.com/KlasfeldReports/status/1329096136838287362?s=19

20201118 173150

20201118 173152

Kurz zusammengefasst, Richter Brann hat keine Lust mehr auf eine weitere, lächerliche Vorstellung von Rudy. 😄

Bezeichnend auch das die Angeklagten nicht weiter reagieren müssen (Paragraph 5a).

Damit wird die ganze Sache Ende der Woche beendet sein.


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Präsidentschaftswahl in den USA 2020

18.11.2020 um 17:41
Zitat von MoltoBeneMoltoBene schrieb:Wäre es nicht gerade im Interesse der Demokraten diesbezüglich sämtliche Zweifel auszuräumen, als zusätzliche zu schaffen?
Weil es keine Zweifel sind, sondern Behauptungen und davon kann man viele Aufstellen.

Die Beschuldigten müssen nicht ihre Unschuld beweisen, sondern es muss Schuld bewiesen werden.

Und bis dato wurde vor der Wahl behauptet, dass betrogen wird, ohne Beweise wohl gemerkt.

Und jetzt halt auch.

Und ich möchte gerne drauf hinweisen, dass in keine der Gerichtsverhandlungen bis jetzt Beweise für die Behauptungen gebracht worden sind. In nicht einer.

Sowas sollte dich halt auch zum Nachdenken anregen. Wenn es so klar ist, warum gibt es nur Behauptungen, aber keine Beweise?


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