Jenny Böken - Tod einer Kadettin

Doch kein Unfall??!!

@Aepfelchen22
das Fragezeichen im letzten Beitrag hättest Du mindestens so groß machen müssen wie den Screenshot von dem Artikel...

Der "neue" Zeuge ist nämlich gar nicht so neu! Aus einem Artikel der Kieler Nachrichten zuvor ging nämlich hervor, dass dieser Zeuge schon einmal vor Gericht ausgesagt hatte.
Damals jedoch hatte das Gericht seinen Aussagen keinen Glauben geschenkt, vermutlich auch, weil er nur vom "Hörensagen" berichten konnte, also gar kein "echter" Zeuge war, sondern nur ausgesagt hatte, was er angeblich von anderen Zeugen gehört hatte, die jedoch das nicht bestätigten.
Sofern er nicht neues auszusagen fähig ist, gehe ich daher davon aus, dass sich dadurch auch am Erkenntnisstand nichts ändern wird.

PS (wegen abgelaufener Bearbeitungszeit):
hier hatten wir schonmal über die Qualität der Aussage des Zeugen diskutiert
Beitrag von otternase (Seite 42)

Wenn da nichts fundamentales sich geändert hat, dürfte die aktuelle Entwicklung sehr schnell im Sande verlaufen

die Überschrift der folgende Meldung liess vermuten, dass es da eine neue Zeugin gäbe:

https://www.abendblatt.de/region/schleswig-holstein/article217035771/Gorch-Fock-Neue-Zeugin-im-Todesfall-Jenny-Boeken-befragt.html

"Gorch Fock": Neue Zeugin im Todesfall Jenny Böken befragt

das liess aufhorchen.

Im Text folgt dann aber die Aufklärung: die neue Zeugin ist der alte Zeuge:

Die Zeugin sei früher ein Kamerad von Jenny Böken bei der Bundeswehr gewesen. Inzwischen habe die Person ihr Geschlecht geändert.

und an dem, was dieser Zeuge / diese Zeugin vorträgt, hat sich auch nichts geändert:

soll ein früherer Kadett – die jetzt vernommene Zeugin – erklärt haben, dass ihn kurz nach dem Auffinden der Leiche mehrere Männer – darunter Marineangehörige – in einer Kaserne besucht hätten. Sie sollen angedeutet haben, dass die junge Frau erdrosselt worden sei.

da geht es also weiter um interpretiertes Hörensagen aus dritter Hand. Kann mir nicht vorstellen, dass die Staatsanwaltschaft nur auf Grundlage von "Stille-Post-spielen" den Fall wieder öffnen wird... Das verläuft im Sande...

Heide_witzka schrieb am 29.01.2019:Die Antwort damals war deutlich und zeigt zudem m. E. auf, dass der RA der Eltern über das juristische Procedere nicht allzu gut informiert zu sein scheint.

Über die "Qualitäten" von RA Dietz habe ich mich ja hier bereits hinreichend geäußert. Ich kann nur jedem noch einmal wärmstens empfehlen nach den "Anhaltermorden" zu googeln um sich ein Bild von dessen Arbeitsweise und Auftreten vor Gericht zu machen.

Die StA hat das Todesermittlungsverfahren nach einer neuen Aussage wieder aufgenommen.

Ich wünsche den Eltern endlich Klarheit, um Abschliessen zu können.


Quellen:

https://www.focus.de/panorama/welt/tod-von-gorch-fock-kadettin-bericht-staatsanwaltschaft-nimmt-ermittlungen-im-fall-jenny-boeken-wieder-auf_id_10805382.html

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/gorch-fock-staatsanwaltschaft-nimmt-ermittlungen-im-fall-jenny-boeken-wieder-auf-a-1271279.html


Able_Archer

@Able_Archer
Auch auf die Gefahr hin, als Korinthenkacker verschrien zu werden: das ist nur, was der SPIEGEL glaubt, auf inoffiziellem Wege erfahren zu haben.
Offiziell wird sich die Staatsanwaltschaft erst am kommenden Dienstag zu dem Fall äußern.

@Able_Archer
Das ist keine Bewertung, sondern ein Fakt, der so, leider nur versteckt, im Artikel des SPIEGEL steht.

Jetzt auch offiziell von der Staatsanwaltschaft verkündet: Es wird wieder ermittelt.

Nach Bökens Tod sollen sich drei Soldaten bei der Zeugin gemeldet und Andeutungen gemacht haben, dass Jenny Böken eines gewaltsamen Todes starb. Um diesen neuen Hinweisen nachgehen zu können, hat die Staatsanwaltschaft ein neues Verfahren eröffnet. Bisher gingen die Ermittler von einem unglücklichen Unfall auf hoher See aus und hatten den Fall geschlossen

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Gorch-Fock-Staatsanwaltschaft-ermittelt-im-Fall-Boeken,gorchfock2140.html

Die Staatsanwaltschaft selbst formuliert das etwas trockener und so richtig Mut macht das nicht.

Wiederaufnahme der Ermittlungen im Fall Jenny Böken - Gorch Fock
Eine im April 2019 von der Staatsanwaltschaft Kiel vernommene Zeugin, die im Jahr
2008 Soldat der Bundeswehr war, aber weder zur Marine noch zur Besatzung der Gorch
Fock gehörte, hat Angaben gemacht, die allerdings im Wesentlichen auf Hörensagen
beruhen.
Einige Punkte bedürfen der Überprüfung, weswegen das Todesermittlungsverfahren
zunächst wieder aufgenommen worden ist.
Weitere Erklärungen werden derzeit nicht abgegeben.

https://www.schleswig-holstein.de/DE/Landesregierung/STA/Staatsanwaltschaften/Kiel/Presse/Pressemitteilungen/_documents/2019-06-11_Wiederaufnahme_Jenny_Boeken.pdf?__blob=publicationFile&v=2



Hervorhebung durch mich.
Mal abwarten was dabei herumkommt.

Ich hab es vorhin auch in den Nachrichten gehört und war ehrlich überrascht. Es müssen sich wohl doch neue Anhaltspunkte durch diese Aussage ergeben haben, die zumindest so konkret sind, dass sie aus Sicht der Staatsanwaltschaft überprüft werden müssen.
Ich hoffe wirklich, dass sich jetzt einige Fragen klären lassen und sich ein etwas klareres Bild der Ereignisse ergibt.

@Heide_witzka

Heide_witzka schrieb:hat Angaben gemacht, die allerdings im Wesentlichen auf Hörensagen
beruhen.

Das klingt so wirklich nicht toll, ist juristisch aber korrekt ausgedrückt.
Die Zeugin hat das Geschehen nicht selbst beobachtet, sondern ist „Zeugin vom Hörensagen“. Das ist ein fester juristischer Begriff.

Ilvareth schrieb:müssen sich wohl doch neue Anhaltspunkte durch diese Aussage ergeben haben, die zumindest so konkret sind, dass sie aus Sicht der Staatsanwaltschaft überprüft werden müssen.

Das ist doch normales Procedere, wenn jemand behauptet, daß es ein Tötungsdelikt gab, wie es die drei Soldaten der Zeugin gegenüber anscheinend getan haben. Ich gehe allerdings nicht davon aus, daß dabei was rum kommt. Wenn ich das noch richtig auf dem Schirm habe, dann kannte die Zeugin die Personen noch nicht mal näher, fraglich, ob sie überhaupt zu ermitteln sein werden.

In ihrer Aussage schilderte die Zeugin dem Anwalt der Bökens zufolge, dass sie kurz nach dem Auffinden von Jennys Leiche von mehreren Männern – darunter Marineangehörige – in der Kaserne besucht worden sei. Diese hätten angedeutet, dass die junge Frau erdrosselt worden sei

https://orf.at/stories/3126407/

Okay. Bin mal gespannt was dabei rauskommt.

Erdrosselt also.
Das hiesse dann Schlinge, Garotte o. Ä..
Mal schauen, was davon übrig bleibt.
Es wurde ja eine Autopsie durchgeführt, da sollten doch Strangulierungsmerkmale nicht übersehen worden sein.

Heide_witzka schrieb am 04.10.2018:Es seien keine Hinweise auf eine äußere Gewalteinwirkung infolge eines stumpfen oder scharfen Traumas festzustellen.

http://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2016/1_A_2359_14_Urteil_20160914.html
Wie soll man dann einen gewaltsamen, fremdverschuldeten Tod nachweisen?
Es bräuchte dann schon mehr als Hörensagen.
Ein Geständnis oder einen sauberen Indizienbeweis.
Ich bin da nicht so optimistisch.

Heide_witzka schrieb:http://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2016/1_A_2359_14_Urteil_20160914.html
Wie soll man dann einen gewaltsamen, fremdverschuldeten Tod nachweisen?
Es bräuchte dann schon mehr als Hörensagen.
Ein Geständnis oder einen sauberen Indizienbeweis.
Ich bin da nicht so optimistisch.

Ich bin da auch nicht optimistisch. Mal angenommen das die Meldung mit dem erdrosseln stimmt. Meiner Meinung nach würde das ja auch nicht als stumpfes Trauma durchgehen. Oder doch?
Wie dem auch sei. Bei einem Erdrossel Szenario würde ja unter Umständen immer noch ein Selbstmord od. Unfallsgeschehen als Möglichkeit bestehen bleiben..

poker_hontas schrieb:Meiner Meinung nach würde das ja auch nicht als stumpfes Trauma durchgehen.

Stumpfe Gewalt ist alles, was flächig auf den Körper einwirkt. Im Gegensatz dazu scharfe Gewalt, die Einwirkung von scharfen, halbscharfen oder spitzen Gegenständen.

Siehe auch hier (Vorsicht, Fotos von Verletzungen):
https://www.lecturio.de/magazin/stumpfe-und-scharfe-gewalt/

Nach der offiziellen Definition wäre auch Erdrosseln unter „stumpfe Gewalt“ zusammenzufassen.

poker_hontas schrieb:Wie dem auch sei. Bei einem Erdrossel Szenario würde ja unter Umständen immer noch ein Selbstmord od. Unfallsgeschehen als Möglichkeit bestehen bleiben..

Nein, bei einem Erdrosseln ist immer von einem Fremdeinwirkung auszugehen. Siehe hier:
Wikipedia: Erdrosseln

Ich zitiere mal daraus:

Erdrosseln (im englischen Schrifttum strangling, ligature strangulation) bezeichnet im Unterschied zum Hängen die Strangulation durch Zuziehen einer Schlinge und nicht durch das Körpergewicht.

Wesentliches Unterscheidungsmerkmal zum Erwürgen ist die Zuhilfenahme eines Werkzeugs, beispielsweise einer Garrotte. Anders als beim Erhängen ist das Ende des Werkzeugs nicht oberhalb des Körpers fixiert, und es ist sicher von einer Fremdtötung auszugehen. Je nach Form des Werkzeugs und Kompression werden die Venen, Arterien und Atemwege komprimiert. Zwar gibt es seltene Todesfälle durch Karotissinusreflex, meist tritt der Tod aber durch Atemstillstand und nicht durch die Unterbrechung des Blutstromes zum Gehirn ein.

Quelle: Wikipedia

Wenn in der offiziellen Meldung von „erdrosseln“ die Rede ist, würde ich davon ausgehen, dass auch genau das im wissenschaftlichen Sinne gemeint ist.

In den Kieler Nachrichten von heute gibt es eine "Wasserstandsmeldung":

https://www.kn-online.de/Kiel/Fall-Jenny-Boeken-Staatsanwaltschaft-Kiel-prueft-Zeugenaussage

Die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft Kiel zum Tod der „Gorch Fock“-Kadettin Jenny Böken ziehen sich weiter hin. „Für Schlussfolgerungen ist es noch zu früh“, sagte der Oberstaatsanwalt Michael Bimler. Derzeit werden die Einzelheiten der Angaben einer Zeugin überprüft.

Der Hellweger Anzeiger ergänzt noch:

https://www.hellwegeranzeiger.de/Nachrichten/Staatsanwaltschaft-prueft-Zeugenaussage-im-Fall-Jenny-Boeken-1439982.html

Die Eltern sahen dagegen Hinweise für einen Mord. Sie stützten sich dabei auf eine eidesstattliche Aussage eines früheren Bundeswehrangehörigen, der im April dieses Jahres - nach einer Geschlechtsumwandlung - von der Kieler Staatsanwaltschaft als Zeugin vernommen wurde. Laut dem Anwalt der Bökens, Rainer Dietz aus Aachen, soll die Zeugin erklärt haben, kurz nach dem Auffinden der Leiche hätten mehrere Männer, darunter Marineangehörige, sie in einer Kaserne besucht. Sie sollen angedeutet haben, dass die junge Frau erdrosselt worden sei.

Man kann also zusammenfassen, dass es keine wirklich neuen Erkenntnisse gibt, es geht weiterhin allein um den einen Zeugen (nun Zeugin) und noch immer allein um diese Story vom Hörensagen...
Meine "Vorhersage": mehr wird da auch nicht kommen...

otternase schrieb:Man kann also zusammenfassen, dass es keine wirklich neuen Erkenntnisse gibt, es geht weiterhin allein um den einen Zeugen (nun Zeugin) und noch immer allein um diese Story vom Hörensagen...
Meine "Vorhersage": mehr wird da auch nicht kommen...

Wenn der Zeuge durch andere bedroht worden ist, dann handelt es sich nicht nur um Hörensagen, laut einer Zeitung soll ja auch eine Morddrohung gegen ihn gerichtet worden sein.