Donald Trump: 45. & 47. Präsident der USA

@Z.

Z. schrieb:Haste mal ein Zitat oder einen ordentlichen Hinweis was die hier angebrachten Verdachtsmomente stützt?

Wie ich bereits sagte:

Fierna schrieb:Du könntest dort natürlich die Aussagen aus den Artikeln selbst nachsehen...aber das tust du natürlich nicht, während andere Quellen einfach ideologisch abgelehnt werden, wenn sie dir nicht passen.
Das ist eine höchstens eine Albernheit, deswegen kann hier der Rest der Menschheit deine Fragen nach "Belegen" auch schlicht und ergreifend ignorieren.

das ist vollkommen zwecklos. Vor allem unter dem Umstand, das ich weiß, dass du im Zweifel ja auch Aussagen von Gerichten dahingehend nicht akzeptierst.

@Narrenschiffer
Gute Frage.
Ich habe ja bereits gesagt wie ich ihn persönlich einschätze.
Und wenn mal Aussagen von Ihm selbst vorlägen oder eben Handfestes...??
Gerade von denen die hier die Hämmer loslassen sollte ja mal was kommen...
Aber hier wurden ohne umschweife die Massenmedien* (US Konkurrenz zu Breitbart) zitiert, schlimmste Vorwürfe verteilt und somit auch gleich mit, das Ansehen des neuen Presi verunglimpft.... Wie gesagt klngt das alles so einfach mal hingeschmissen eher nach Antiamerikanismus.

Genauso wie man schon den Wähler Trumps als ungebildet darzustellen* versuchte.

Auf welch dünnen Basis das passiert ist schon ziemlich unterirdisch...
"Not my President"... sind wir in BRD etwa auch schon auf dem Level?

@Fierna
Bring doch mal ne faktische Aussage Bannons.
Kannste das nicht...bitte.
Und stell mich nicht hin als würde ich Bannon verteidigen.
Ich verteidige hier lediglich den gesunden Menschenverstand.

Z. schrieb:Wie gesagt klngt das alles so einfach mal hingeschmissen

Ist wohl auch so, da meiner Ansicht nach der Einfluss der US-Präsidenten als Regierungschef überschätzt wird, da die parlamentarische Kontrolle in den USA ziemlich gut funktioniert. Da gibt es sowas wie Fraktionsbindung nicht.

Dies war bei Obama der Fall, der sich mit seinen Anti-Establishment-Vorschlägen nicht oder nur sehr schwer durchsetzen konnte, und ich gehe auch bei Trump von einer sehr rigiden parlamentarischen Kontrolle aus, da er auch nur ein gewisses Spektrum der Republikaner abdeckt.

So richtig "ungut" war es in den USA eher, wenn Präsidenten ein großes Meinungsspektrum abdecken konnten:

Johnson - Vietnam
Reagan - Deregulierung der Wirtschaft
Clinton - Weihnachtsbombardement des Irak
Bush Jr - Angriffskriege gegen Afghanistan und den Irak

Trump wird's eher nicht so leicht haben, da er kaum die Diktatorkarte wird ziehen können.

@Narrenschiffer
Da würde ich dir uneingeschränkt zustimmen.
Ich sagte das sehr ähnlich bereits anfangs.
Auch ich denke das sein Handlungsspielraum sehr begrenzt ist.

Es sei denn man täuschte sich im allgemeinen, das der Hintergrund über den wir sprechen, sich vlt nicht auch neu ausrichten wolle. Die Infrastruktur, die Armut, das Land braucht einfach etwas mehr Zuwendung. Nur wenige % der Rüstungsausgaben könnten hier Abhilfe schaffen...
zB.

@Z.

Fierna schrieb:They also love Breitbart News, declared “the platform for the alt-right” last month by then-chairman, Steve Bannon.

http://www.usatoday.com/story/news/politics/onpolitics/2016/08/26/record-trump-everythings-going-alt-right/89376208/

In March 2016, Breitbart News writers Allum Bokhari and Milo Yiannopoulos published a piece on the alt-right, which CNN described as being similar to a manifesto.[46] In that article, they described the alt-right as being derived from the Old Right of the United States as well from various New Right movements of Europe, citing the movement has been influenced by Oswald Spengler, Henry Louis Mencken, Julius Evola and modern influences such as paleoconservatives Patrick J. Buchanan and Samuel T. Francis.[39]

Wikipedia: Alt-right

Du kannst die Quelle da anklicken.

Nouvelle Droite (English: New Right) is a school of political thought that emerged in France during the late 1960s. Various political scientists have characterised the ND as an extreme-right political movement with links to older forms of fascism, although this characterisation is rejected by many of the ND's members.

Wikipedia: Nouvelle Droite

Spengler wird zur nationalistischen und antidemokratischen „Konservativen Revolution“ gerechnet, lehnte aber den Nationalsozialismus und namentlich dessen Rassenideologie scharf ab. Sein Ideal sah er eher in Benito Mussolini, dem Diktator des faschistischen Italien verwirklicht.
[...]
Nach der Machtergreifung änderte sich seine ablehnende Haltung nicht, das Kabinett Hitler bezeichnete er in einem Brief als „Faschingsministerium“. Wie er in seinem 1933 erschienenen Werk Jahre der Entscheidung deutlich machte, sah er seine antidemokratischen und antiparlamentarischen Ideale vielmehr in dem Diktator des faschistischen Italiens, Benito Mussolini, erreicht
[...]
Obwohl er wesentliche Gedanken wie die Rassenideologie nicht mittrug und sich vom Nationalsozialismus unter Hitler distanzierte, gilt er als einer von dessen Wegbereitern. Als „Meisterdenker der Konservativen Revolution“[26] trug er wie Ernst Jünger und andere Protagonisten dieser Bewegung wesentlich dazu bei, das verhasste „System“ der Weimarer Republik zu delegitimieren und zu unterminieren.[27] Die Nationalsozialisten selbst sahen ihn als einen ihrer „geistigen Väter“ an.[28]

Wikipedia: Oswald Spengler

he was a detractor of religion, populism and representative democracy, which he believed was a system in which inferior men dominated their superiors.[2]
[...]
"I admit freely enough that, by careful breeding, supervision of environment and education, extending over many generations, it might be possible to make an appreciable improvement in the stock of the American Negro, for example, but I must maintain that this enterprise would be a ridiculous waste of energy, for there is a high-caste white stock ready at hand, and it is inconceivable that the Negro stock, however carefully it might be nurtured, could ever even remotely approach it. The educated Negro of today is a failure, not because he meets insuperable difficulties in life, but because he is a Negro. He is, in brief, a low-caste man, to the manner born, and he will remain inert and inefficient until fifty generations of him have lived in civilization. And even then, the superior white race will be fifty generations ahead of him." [35]
[...]
Rather than dismissing democratic governance as a popular fallacy or treating it with open contempt, Mencken's response to it was a publicized sense of amusement. His feelings on this subject (like his casual feelings on many other such subjects) are sprinkled throughout his writings over the years, very occasionally taking center-stage with the full force of Mencken's prose

Wikipedia: H. L. Mencken

Evola's work was influential on fascists and neofascists,[3][4] though he was never a member of the Italian National Fascist Party or the Italian Social Republic and declared himself an anti-fascist.[5] He regarded his position as that of a sympathetic right-wing intellectual, saw potential in the movement and wished to reform its errors, to a position in line with his own views. One of his successes was in regard to the racial laws; his advocacy of a spiritual consideration of race won out in the debate in Italy, rather than a solely biological reductionism concept popular in Germany. Since World War II many Radical Traditionalist, New Right, Conservative Revolutionary, fascist, and Third Positionist groups have taken inspiration from him, as well as several apolitical occultists, such as Thomas Karlsson and Massimo Scaligero.
[...]
There are contradictory views among scholars as to Evola's political categorization and his possible relationship with fascism and neofascism. He has been described as a "fascist intellectual,"[29] a "radical traditionalist,"[30] "antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular,”[31] and as having been "the leading philosopher of Europe's neofascist movement."[31]
[...]
A.J. Gregor comments: "In the [German translation of Imperialismo pagano], Evola considered principled anti-Semitism one of the essentials of a salvific 'racial rebirth' in the modern world. Not only did Evola make a point of identifying Karl Marx, one of the architects of the modern world of materialism, inferiority, pretended equality, and cultural decay, as a Jew--but he spoke of a Jewish capitalistic yoke that obstructed every effort at racial regeneration"[43] In Revolt Against the Modern World, he said that he considered himself to be a critic of the "racist worldview" by which he meant the theories of mainstream Nazis and others of his contemporaries. However, he wrote an introduction to an Italian language version of The Protocols of the Elders of Zion, that alleges a Jewish conspiracy to run the world through control of the media and finance, and replace the traditional social order with one based on mass manipulation.

Evola was indifferent as to whether the document was authentic or not. He classified it as a 'myth'. "Myth" here does not have its contemporary connotation of a 'falsehood'. In Fascist parlance, myths were stories that, properly cultivated, were productive of a reality that an elite desired, such as the mobilisation of the masses.[44] In 1937, a year after the publication of Giovanni Preziosi's Italian edition in 1936, when it was claimed to be a fiction, Evola wrote as follows:
“ Whether or not the controversial Protocols of the Learned Elders of Zion are false or authentic does not affect the symptomatic value of the document in question, that is, the fact, that many of the things that have occurred in modern times, having taken place after their publication, effectively agree with the plans assumed in that document, perhaps more than a superficial observer might believe.[45][46][47] ”

In short, he was unconcerned that could be a forgery, because that did not alter what he believed was the essential truth enciphered in the document.

In his introduction to the 1938 Italian edition of the Protocols, Evola wrote that the tract had "the value of a spiritual tonic," that Jews "destroy every surviving trace of true order and superior civilization," and that, "above all, in these decisive hours of western history, [the Protocols tract] cannot be ignored or dismissed without seriously undermining the front of those fighting in the name of the spirit, of tradition, of true civilization."

Wikipedia: Julius Evola

Wenn man sich selbst in der Tradition solcher Leute beschreibt, ist das alles vollkommen unzweifelhaft.

mojorisin schrieb:Aber Trump ist ja der große REtter der sozial schwachen ;-)

@mojorisin
als der retter der sozial schwachen hat sich trump nie ausgegeben.
in amerika hat man noch einen arsch in der hose.
dort will niemand zu den sozial schwachen gehören.
in deutschland ist das ganz anders. "ich werde hartz4" ist ein gängiger spruch,
und sehr ernst gemeint. ferner kennt man den aktuellen hartz4 satz auf der ganzen welt
auf den cent genau und weiss wieviel jeder deutsche monatlich mindestens "verdient".
sozial schwache werden bei uns von drei grossen parteien gepampert und gepudert.
die sind sozial abgesichert weil sie wissen dass sie eine ganz starke lobby haben.
derartige zustände sind für amerikaner undenkbar.

mojorisin schrieb:Aber Trump ist ja der große REtter der sozial schwachen ;-)

@mojorisin
als der retter der sozial schwachen hat sich trump nie ausgegeben.
in amerika hat man noch einen arsch in der hose.
dort will niemand zu den sozial schwachen gehören.
in deutschland ist das ganz anders. "ich werde hartz4" ist ein gängiger spruch,
und sehr ernst gemeint. ferner kennt man den aktuellen hartz4 satz auf der ganzen welt
auf den cent genau und weiss wieviel jeder deutsche monatlich mindestens "verdient".
sozial schwache werden bei uns von drei grossen parteien gepampert und gepudert.
die sind sozial abgesichert weil sie wissen dass sie eine ganz starke lobby haben.
derartige zustände sind für amerikaner undenkbar.

ihr saugt an staates zitzen und habt angst, dass man (ausländer) euch der prallen sozialen brust entreisst. das ist des pudels kern, und sehr verständlcih, aber ihr solltet euch schämen deswegen dieses rechte gesindel zu wählen. in den usa würden viele die hier maulen schon lange auf der strasse leben, unter trump erst recht.

Oh Arbeitslose denen man verspricht ihre Jobs aus dem Ausland zurück zu holen sind keine sozial schwachen ?

Zuallererst bei dem Jobwunder, das er angekündigt hat: "Wir werden unsere Innenstädte reparieren und unsere Autobahnen, Brücken, Tunnel, Flughäfen, Schulen und Krankenhäuser wiederaufbauen. Und wir werden dabei Millionen Menschen Arbeit geben", hat Trump am Tag seines Wahlsiegs gesagt. Die Aktien von Baumaschinenfirmen steigen dank seinem Infrastrukturplan bereits. Aber er löst das Problem nicht: die hochbezahlten Fabrikarbeiterjobs der Fünfziger Jahre werden selbst mit öffentlichen Milliardeninvestitionen nicht in die USA zurückkommen. Die Jobs sind längst nach China und Indien abgewandert.

Mit massivem Protektionismus will Trump diesen Trend umkehren. Doch seine Strategie verkennt die Realitäten. Strafzölle auf chinesische Waren werden vielleicht ein paar Jobs in die USA zurückbringen. Aber die Supermarkt-Rechnung seiner Wähler wird dabei immens steigen. Einen Handelskrieg mit Mexiko und China werden die kleinen Leute, die an seine Versprechen geglaubt haben, zuerst im Geldbeutel spüren.

und auch seine Steuergeschenke werden nur wieder den Reichen und den Konzernen nützen :

Auf Trumps Amtsantritt freuen sich vor allem Großkonzerne wie Apple, Google und Amazon, die Milliarden Dollar im Ausland bunkern. Trump will nicht nur generell die Unternehmenssteuern von 35 auf 15 Prozent senken. Laut seinem Steuerplan werden die Multis ihr Geld bald so gut wie kostenlos in die USA zurückholen können - mit einer Einmalzahlung von zehn Prozent der Gesamtsumme.
Ein noch größerer Schlag ins Gesicht seiner Wähler sind Trumps Steuergeschenke für Superreiche. Die Erbschaftssteuer will er ganz abschaffen, den Spitzensteuersatz auf 33 Prozent senken. Die US-Denkfabrik "Tax Policy Center" hat ausgerechnet: Während die reichsten Amerikaner im Schnitt mit 1,1 Millionen Dollar mehr im Portemonnaie rechnen können (+14 Prozent), entlasten Trumps Steuerpläne das ärmste Fünftel der Steuerzahler um gerade mal rund 100 Dollar (+0,8 Prozent).

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Die-falschen-Versprechen-von-Donald-Trump-article19106221.html

egaht schrieb:als der retter der sozial schwachen hat sich trump nie ausgegeben.

Doch hat er (siehe auch den Beitrag von @querdenkerSZ

egaht schrieb:in amerika hat man noch einen arsch in der hose.

Hirn im Schädel wäre irgendwie beeindruckender, nech?

egaht schrieb:dort will niemand zu den sozial schwachen gehören.

Hier WILL das auch niemand.

egaht schrieb:in deutschland ist das ganz anders. "ich werde hartz4" ist ein gängiger spruch,
und sehr ernst gemeint.

Du glaubst doch nicht im ernst, dass die nicht viel lieber ein millionenschwerer Rapper wären (o.ä.)?
Auch hier WILL niemand sozial schwach sein, sollche Sprüche sind eher Trotz und Resignation (und manchmal einfach Provokation)

egaht schrieb:sozial schwache werden bei uns von drei grossen parteien gepampert und gepudert.
die sind sozial abgesichert weil sie wissen dass sie eine ganz starke lobby haben.
derartige zustände sind für amerikaner undenkbar.

genau ihr Hartzer jammert nicht rum, euch geht es noch viel zu gut......

*augenroll*

Für mich klingt dass eher nach typischstem Antiamerikanismus den Presi zu bezichtigen erstelle Rechtsradikale in sein Team rein.....

Ist ja sicherlich witzig von dir gemeint mir Antiamerikanismus nachzusagen. Aber ich benenne da Fakten, vor allem nicht gegen Amerika sondern gegen bestimmte Zusammensetzung von Trumps Positionen.

Sorry so simple wie du das willst, läuft es nicht.

@Fierna

hat keinen Sinn, die Aussagen und das klientel von Breitbart zu zitieren.

Es wird ignoriert.

Aber wenn das alles nix ist, kann Z ja ein paar Artikel zur Wahl von Breitbart verlinken. :)


Gut bei ihm ist es eh eine Schadenfreude denn wirkliche Begeisterung für Trump. Es geht schlicht um eine "Dagegen" Haltung

egaht schrieb:ls der retter der sozial schwachen hat sich trump nie ausgegeben.
in amerika hat man noch einen arsch in der hose.

Nicht wirklich, deswegen sucht man ja aus Verzweiflung Hilfe bei Leuten wie Trump.

egaht schrieb:dort will niemand zu den sozial schwachen gehören.

Ob Wollen alleine ausreicht..

egaht schrieb:in deutschland ist das ganz anders. "ich werde hartz4" ist ein gängiger spruch,
und sehr ernst gemeint.

woran liegt das whl

egaht schrieb:uf den cent genau und weiss wieviel jeder deutsche monatlich mindestens "verdient".
sozial schwache werden bei uns von drei grossen parteien gepampert und gepudert.
die sind sozial abgesichert weil sie wissen dass sie eine ganz starke lobby haben.
derartige zustände sind für amerikaner undenkbar.

Ja, ist nix für Amerika, ändert aber wenig an der Sozialen Frage.

@Z.

Z. schrieb:Das langweilt mich langsam zu Tode, dass Zeugs.
Du bringst hier flachste dümmste Satire bei einem so wichtigen Thema.
Das kann ich wirklich nicht mehr ernst nehmen...

Wie üblich ziehst du dich argumentationlos aus der Affäre in dem du beleidigst. Also schau dir auf keinen Fall den Gini-Koeffizient an sonst könnten dir noch die Augen aufgehen.

@egaht

egaht schrieb:die sind sozial abgesichert weil sie wissen dass sie eine ganz starke lobby haben.

AH sind jetzt die sozial Schwachen sozusagen die Eliten da oben? Der schwarze Peter wird immer lustig rumgereicht von der Wirtschaft (Globalisierung) zum Bankentum zu den Elitepolitikern bis zu den Hardcorevertretern der NWO Anschauung. Aber das mal einer daherkommt und die sozial Schwachen (Langzeitarbeitslose, etc.) des Lobbyismus und der POlitiksteuerung (gepampert und gepudert) bezichtigt werden ist für mich neu.

Aber dann ist Trump ja genau der Richitge der räumt auf mit dem ganzen Sozialschmarotzern. Oh man, arme Welt :-(

@mojorisin
@Fedaykin

Ihr macht wohl vor Unterstellungen keinen Halt.
Na dann... Der Leser wirds entscheiden.

Was ich schrieb ist korrekt und bezieht sich auf von euch vorgelegtes mit faktisch korrekten Schlüssen meinerseits bewertet. Siehe eure Posts und "Inhalte".
Sollte da mal was handfestes kommen, gerne...

Wir alle wissen was in USA schief läuft und Trump ist nunmal die Hoffnung vieler das sich nun was ändern wird. Das ist mein Thema. Heulsussen "Trump is not my President" ist Antiamerkanisch, genauso wie Trump auf Grundlage von puren Behauptungen vorzuverurteilen und dessen Wähler als ungebildet zu bezeichnen...
Wie auch immer.

Selbstverständlich werde ich mich noch melden zu Fiernas Anliegen. Sie gibt sich zumindest die nötige Mühe ihre Position darzustellen!
Als dann.

Auf alle Fälle fühlen sich die Trump-Anhänger oder besser die versteckten Rassisten jetzt wieder stärker...sieht man ja auch in England.
Jetzt darf man wieder seinen Ressentiments gegenüber Migranten offen frönen...gut gemacht Herr Trump!

Seit Donald Trumps Wahlsieg hat sich das Leben von Antonio in Texas radikal verändert. Der erfolgreiche Unternehmer hat mexikanische Wurzeln - und wird jetzt ständig angepöbelt.

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/job/mexikaner-in-texas-ey-hombre-das-ist-nicht-mehr-dein-land-a-1121572.html

@Z.

Z. schrieb:Wir alle wissen was in USA schief läuft und Trump ist nunmal die Hoffnung vieler das sich nun was ändern wird.

die Hoffnung der Minderheit.

@Z.

ändert immer noch nix daran das Bannon und seine Inhalte, klar als Rechtsradikal zu bezeichnen sind.

Anscheinend geht es nach Trumps Wahl ab wie in GB nach dem Brexit-Referendum .....

Antonio, US-Bürger und gebürtiger Mexikaner, erlebt im US-Bundesstaat Texas gerade eine regelrechte Hetzjagd. Sie ist das Ergebnis der monatelangen Stimmungsmache von Donald Trump gegen Migranten: Auf SPIEGEL ONLINE erzählt der 37-jährige Geschäftsmann, wie sein Leben in diesen Tagen aus den Fugen gerät - nur weil man ihm seine mexikanische Herkunft ansieht:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/job/mexikaner-in-texas-ey-hombre-das-ist-nicht-mehr-dein-land-a-1121572.html

hat aber auch ganz sicher rein garnichts mit Trump oder Rassismus zu tun ...