Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Fedaykin schrieb:Das war gar nicht die Frage, es ging um die Relevanz der US Truppen.

Du redest von 'Fähigkeiten der Europäer'.
Die sehen wir jetzt seit drei Jahren.
Schaut irwie nicht so dufte aus.

Fedaykin schrieb:es ist ein neuer Sheriff in der Stadt, und der ist ein Idiot,

Seit Jahrzehnten können sich die Amis beschämen lassen.
In letzter Zeit, selbst hier, wird die Bevölkerung da als Idioten hingestellt weil sie Trump wählten.
Trump selber wird als was weiss ich alles beschimpft.
Aber verteidigen sollen sie uns....an der Stelle breche ich dann in lachen aus.
Mei, so wie es aussieht jetzt haben alle besorgten und hochmoralischen Bundesbürgys vieleicht was sie wollen.

hidden schrieb:Zahlen die überhaupt Miete?

Und sie müssen sich nicht mehr über sowas den Kopf zerbrechen.
Ihren Kindern wünsche ich auch viel Spass bei einer potentiellen Wehrpflicht, unsere Fähigkeiten sind schließlich nicht zu unterschätzen.
Ein schönes Trümmerfeld wird uns, oder eher noch jüngeren wie mir, überlassen.

Berryl schrieb:Du redest von 'Fähigkeiten der Europäer'.
Die sehen wir jetzt seit drei Jahren.
Schaut irwie nicht so dufte aus.

Nun, was nützen Fähigkeiten wenn der Wille fehlt.

Berryl schrieb:Seit Jahrzehnten können sich die Amis beschämen lassen.
In letzter Zeit, selbst hier, wird die Bevölkerung da als Idioten hingestellt weil sie Trump wählten.

Das war auch ne Idiotie.

Berryl schrieb:Trump selber wird als was weiss ich alles beschimpft.
Aber verteidigen sollen sie uns....an der Stelle breche ich dann in lachen aus.

Ist er auch, nur geht es bei Bündnissen und Großstrategie nicht um Befindlichkeiten.

Man kann nicht jede Dummheit beschönigen weil. Europa nicht aufgerüstet hat,

Und da kannst du meine Beiträge auch seit 2004 betrachten (damals war Irak ja noch frisch)

Berryl schrieb:Mei, so wie es aussieht jetzt haben alle besorgten und hochmoralischen Bundesbürgys vieleicht was sie wollen

Brauchen wir nicht drüber reden über diese Haltung,
Und selbst jetzt gibt es genug Unterwürfigkeit oder Abwegen.

Es gibt noch vernünftige Stimmen in der US Republikanischen Partei, z.B. den einflussreichen Senator Lindsey Graham.
In seiner Rede in der Münchner Sicherheitskonferenz sagte er unter anderem:
-die Strategie des Westens, Putin bloß nicht zu provozieren, hat sich als falsch erwiesen
-die Ukraine braucht auch nach einem Friedensschluss massig Waffen
-dass die Ukraine mit ihren Rohstoffvorkommen bezahlt ist nicht schlecht, denn dann gibts den zusätzlichen Anreiz für die USA, die Ukraine wegen ihrer Rohstoffvorkommen zu verteidigen
-und schließlich hat Graham die ungewöhnliche Idee, dass bei einem erneuten Angriff Russlands auf die Ukraine ein Automatismus in Gang gesetzt wird, dass die Ukraine in die NATO aufgenommen wird, was eine gute Sicherheitsgarantie für die Ukraine wäre

US Senator Graham offers alternative to Ukraine's accession to NATO

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parabol schrieb:Erstens sind das keine Militärkosten.
Zweitens gibts dafür verschiedene internationle Fonds.
Und drittens scheinen auch diese Zahlen aufgebläht zu sein. Die Ukraine ist viel weniger zerstört als Deutschland nach den 2. Weltkrieg, Deutschland hat damals nicht Tausende von Milliarden an internationalen Aufbauhilfen gebraucht. Mal davon abgesehen, dass die stark zerstörten Gebiete unter russischer Besatzung sind.

Auch diese Kosten werden an Europa hängen bleiben, wenn sich die USA zurückziehen. Den Wiederaufbau, und auch die humanitäre und wirtschaftliche Hilfen, werden nicht von sonstwem bezahlt. Das wird Europa stemmen müssen und damit auch Deutschland.

Zudem, selbst wenn die Zahlen übertrieben sind, sagen wir mal 200%, sinds ja immer noch hunderte Milliarden.

Fedaykin schrieb:Man kann Kosten sehen, oder eine Investition.

Man sollte es weniger aus der Sicht eines Wirtschaftsfachmans sehen. Natürlich wird das alles schweineteuer. Aber es ist auch dringend notwendig. Entweder das, oder in ein paar Jahren ein neuer Krieg. Und DAS würde dann erst so richtig teuer und blutig werden.

Fedaykin schrieb:Nun wir reden über bescheidene 6500p Mann, davon das wenigste an Kampftruppen. Status als Alliierte seit 2 Wochen ungewiss.

Es sind aktuell 78.000. Und selbst das hätten wir aktuell nicht übrig. Dazu kommen Fähig-/Fertigkeiten. Und das Material. Die Ersatzteile, die Lieferketten, usw, usf. Das alles kann man nicht 1:1 ersetzen. Jedenfalls nicht aktuell.

Fedaykin schrieb:Unterschätze die Fähigkeiten der Europäer nicht.

Mache ich nicht. Aber die Ukraine hat keine zehn oder zwanzig Jahre. Sie hat auch keine fünf Jahre mehr. Irgendwann kann Europa aus eigener Kraft stark sein. Aber nicht zeitnah. Dazu sind die Versäumnisse und die Fertigkeitslücken zu groß.