Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Hahaha
Die faschofreunde Inden Kommentarspalten gehen schon wieder steil.

A) weil Baerbock eh gehasst wird

b) weil sie das Thema nicht verstanden haben


c) weil die Russen eh wieder den 3 Weltkrieg anfangen


https://www.welt.de/politik/article254758656/Ukraine-Baerbock-schliesst-deutsche-Friedenstruppen-nach-Waffenstillstand-nicht-aus.html..

Man denkt die Thematik halt nicht zuende während man Diplomatie und Verhandlungen fordert .die Ukrainische Armee kann schlecht ihre eigene sicherheitsgarantie sein.
Tza , da müsste der Olaf aus dem sattel und Farbe bekennen, er lässt aber lieber die Kommentarspalten sprechen . Schwach .

Fedaykin schrieb:Hahaha
Die faschofreunde Inden Kommentarspalten gehen schon wieder steil.

A) weil Baerbock eh gehasst wird

b) weil sie das Thema nicht verstanden haben


c) weil die Russen eh wieder den 3 Weltkrieg anfangen

Oder man findet Nato Truppen in der Ukraine, oder gar deutsche Soldaten dort, einfach nicht geil-toll-unterstützenwert
Besonders wenn man bedenkt dass zurückhaltung bei Auslandseinsätzen hier eigentlich der Standard denn die Ausnahme ist.
Auch ist ein Unterschied ob man für eigene Truppen da ist oder einer finanziellen-ausrüstungstechnischen Unterstützung der Ukraine.
Aber ich verstehe schon.
Faschisten und Putinpropagand Wahn erklärt natürlich alles besser.

Berryl schrieb:Besonders wenn man bedenkt dass zurückhaltung bei Auslandseinsätzen hier eigentlich der Standard denn die Ausnahme ist.

War nicht immer so , vor 45 war man auf mehreren " auslandseinsätzen " . Zeiten ändern sich Stichwort Zeitenwende. Aufgabe das Kanzlers wäre es gewesen diese zu erklären anstatt mit putin seinen Waffen zu drohen. Jetzt isses einfach das mimimi auszupacken " die nennen alles putinpropaganda " . Sorry , du würdest sie nichtmal sehen wenn sie vor deiner Nase zappelt.

parabol schrieb:Bundeswehr bald in der Ukraine?

So bald wird das wohl nicht geschehen. Aber auf lange Sicht kann es eintreffen. Aber man muss erstmal abwarten wie Putin reagiert. Noch gibts ja nicht mal offizielle Gespräche. Trump ist noch nicht im Amt. Also einfach mal abwarten.

Jedimindtricks schrieb:Tza , da müsste der Olaf aus dem sattel und Farbe bekennen, er lässt aber lieber die Kommentarspalten sprechen .

Eigentlich müsste Merz mal was dazu sagen, denn das wird mit ziemlicher Sicherheit unser Kanzler sein, wenn das mit den deutschen Truppen in der Ukraine relevant wird.

Berryl schrieb:Oder man findet Nato Truppen in der Ukraine, oder gar deutsche Soldaten dort, einfach nicht geil-toll-unterstützenwert
Besonders wenn man bedenkt dass zurückhaltung bei Auslandseinsätzen hier eigentlich der Standard denn die Ausnahme ist

Tja wie gesagt, sie haben es nicht verstanden, das ganze basiert ja scheinbar auf trumps Idee einer neutralen Zone.

Aber sie predigen ja so als würde man gegen Russland in dem Krieg ziehen

Berryl schrieb:Faschisten und Putinpropagand Wahn erklärt natürlich alles besser.

Bei den Kommentatoren ist klar wo der Hase läuft..

Sorry..

Das falsche interpretieren des Sachverhalts ist pure Absicht
Ebenfalls vergessen das deutsche und Russen sich 40 Jahre direkt an der Elbe gegenüberstanden

Fedaykin schrieb:Aber sie predigen ja so als würde man gegen Russland in dem Krieg ziehen

Von Politikern der SPD und CDU wurde der Vorschlag von deutschen Friedenstruppen in der Ukraine durchaus wohlwollend aufgenommen.

Wagenknecht dagegen flippte aus und sprach vom "Bellizismus", der Linkenchef will unbewaffnete chinesische Blauhelmtruppen.
https://www.spiegel.de/politik/annalena-baerbock-deutsche-politiker-reagieren-auf-ukraine-vorstoss-a-e17f055b-8566-4864-9f74-fdd2cb9317a2

Fedaykin schrieb:Ebenfalls vergessen das deutsche und Russen sich 40 Jahre direkt an der Elbe gegenüberstanden

NATO Truppen sicherten erfolgreich 40 Jahre die Grenze der Bundesrepublik, die damals der Konfliktherd Nr.1 in der Welt war.

Ahmose schrieb:Eigentlich müsste Merz mal was dazu sagen, denn das wird mit ziemlicher Sicherheit unser Kanzler sein, wenn das mit den deutschen Truppen in der Ukraine relevant wird.

Bis Merz zum Kanzler gekürt wird wenn er es denn macht wird es Ostern. Suboptimal

Mit deutschen bzw nato Truppen in der Ukraine würd ich jetzt auch nicht unbedingt Wahlkampf machen , das kann man ja hier auch ganz klar rauslesen . Viele Belege. Dafür sind nach 10 Jahren Kremlpropaganda die birnen Matsch und es würde müssig jetzt anfangen zu erklären was Sicherheitsgarantien für die Ukraine bedeutet.
Mit Minsk 1 und 2 oder einem budapest Memorandum kommt man offensichtlich nicht weiter, also brauch es brauchbare zusagen .Die OSZE ist da auch raus .


Witzig ist das die grünen am nächsten an der Realität sind . Merz sagt dazu ....

Aus Sicht des CDU-Vorsitzenden Merz haben die Grünen derzeit mehr außenpolitische Gemeinsamkeiten mit der Union als die SPD. Zuvor waren die Grünen auf Distanz zur Ukraine-Politik der Sozialdemokraten gegangen.

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/merz-union-aussenpolitik-gruene-100.html

Da zu vermuten ist das Olaf Scholz bald mit Putins roten Knopf und/oder Gerhard Schröder durch deutsche TV Shows tingelt kristallisieren sich schon mögliche Partner- außenpolitisch - raus.

Jedimindtricks schrieb:Dafür sind nach 10 Jahren Kremlpropaganda die birnen Matsch und es würde müssig jetzt anfangen zu erklären was Sicherheitsgarantien für die Ukraine bedeutet.

Ist der Kreml grad im Raum wenn du das schreibst.
Auslandseinsätze sind und waren hier noch nie populär und werden überwiegend sehr kritisch aufgenommen.
Was ich im übrigen generell sehr gut finde, egal um welchen Schauplatz es geht.

parabol schrieb:NATO Truppen sicherten erfolgreich 40 Jahre die Grenze der Bundesrepublik, die damals der Konfliktherd Nr.1 in der Welt war.

Auf Bündnisgebiet, hinter einer etablierten Grenze die man abschottet.
Ne taugt nicht als Vergleich.

Aber zum Glück scheint der Vorstoss nicht auf ganz soviel Gegenliebe zu stoßen:
https://www.spiegel.de/politik/annalena-baerbock-deutsche-politiker-reagieren-auf-ukraine-vorstoss-a-e17f055b-8566-4864-9f74-fdd2cb9317a2

Wobei auf Umfragen dazu in der Bevölkerung, sollte es welche geben, bin ich schon gespannt.

Berryl schrieb:Aber zum Glück scheint der Vorstoss nicht auf ganz soviel Gegenliebe zu stoßen

Wieso zum Glück

Berryl schrieb:Auf Bündnisgebiet, hinter einer etablierten Grenze die man abschottet.

Nun jedenfalls standen ma sich hochsbewaffnet gegenüber..

Was eben die UdSSR von Unsinn abzhielt.

Berryl schrieb:Auf Bündnisgebiet, hinter einer etablierten Grenze die man abschottet.

Wenn es einen Waffenstillstand gibt, dann ist die Grenze etabliert.
Etablierter waren die Grenzen zwischen Warschauer Pakt und dem Westen auch nicht. Deshalb gabs die NATO überhaupt, weil der Kreml meinte, ihm gehört ganz Kontinentaleuropa.

Jedimindtricks schrieb:Bis Merz zum Kanzler gekürt wird wenn er es denn macht wird es Ostern. Suboptimal

Mit deutschen bzw nato Truppen in der Ukraine würd ich jetzt auch nicht unbedingt Wahlkampf machen , das kann man ja hier auch ganz klar rauslesen . Viele Belege. Dafür sind nach 10 Jahren Kremlpropaganda die birnen Matsch und es würde müssig jetzt anfangen zu erklären was Sicherheitsgarantien für die Ukraine bedeutet.
Mit Minsk 1 und 2 oder einem budapest Memorandum kommt man offensichtlich nicht weiter, also brauch es brauchbare zusagen .Die OSZE ist da auch raus .

Ich glaube nicht das vor Ostern 2025 deutsche Truppen in der Ukraine sein werden. Und ja, das Ganze wird auf eine Art "Minsk-3" hinauslaufen. Außer Trump überrascht uns ganz dolle. Nur hat Scholz da nix mehr mit zu tun. Weder kann er Trumps Pläne ändern noch muss er die Entsendung deutscher Truppen absegnen.

Und warum soll für die CDU eine Extrawurst gebraten werden? Wenn Scholz Klartext reden soll, und ganz böse ist, wenn er es nicht tut, dann gilt das genauso für Merz und alle anderen in der Union. Da hilft ein Verweis auf die Grünen auch nicht. Hat die CDU hier keine eigene Meinung? Merz kann ruhig mal sagen was denn seine Pläne hinsichtlich der Ukraine sind. Fall er keinen hat, kann er das auch gerne sagen. Das wäre dann wenigstens ehrlich.

parabol schrieb:Von Politikern der SPD und CDU wurde der Vorschlag von deutschen Friedenstruppen in der Ukraine durchaus wohlwollend aufgenommen.

Genau deutsche "Friedenstruppen" in der Ukraine um einen möglichen Waffenstillstand in Putins "Spezialoperation" zu sichern. Man muss vieles nur richtig formulieren und schon sichert man sich den Rückhalt. Funktioniert sehr gut auf beiden Seiten der Grenze. Und wenn dann doch alles ganz anders kommt als gewollt, wird man eben erneut kreativ.

parabol schrieb:Wagenknecht dagegen flippte aus und sprach vom "Bellizismus",

Von ausflippen steht da nichts in deiner Quelle. Sie erklärt ihre Sicht der Dinge, wie üblich.

Star-Ocean schrieb:Genau deutsche "Friedenstruppen" in der Ukraine um einen möglichen Waffenstillstand in Putins "Spezialoperation" zu sichern. Man muss vieles nur richtig formulieren und schon sichert man sich den Rückhalt.

Wie würdest du denn die Ukraine vor weiteren Überfällen der Russen schützen, wenn nicht durch Friedenstruppen?

parabol schrieb:der Linkenchef will unbewaffnete chinesische Blauhelmtruppen.

Chinesische? Ich dachte, die Ukrainer hätten genug von Einmischungen durch kommunistische Regime in ihrem Land.

AlteTante schrieb:Chinesische? Ich dachte, die Ukrainer hätten genug von Einmischungen durch kommunistische Regime in ihrem Land.

Vor allem Unbewaffnete (???). Sollen die dann russische Invasionstruppen durchwinken oder jenen zugucken, glaubt man weil da Chinesen rumturnen macht Putin oder wer dann nachfolgen möge nix?

Dieser bizarre konträre Hang von vielen Linken (parteilich sowie ideologisch) westliches abzulehnen und nach (Fern-)Ost zu autoritären Regimen zu "simpen", also zu lechzen, verwundert mich immer noch. Also ja historisch ergibt das Sinn, aber scheinbar hat man sich nicht "modern" fortentwickelt sondern fällt immer noch in dieses Muster. Gilt nicht für alle, aber viele - wen es halt betreffen möge.

"Ami/NATO/EU/Westen böse, Russe/Chinese/Iraner/Nordkoreaner gut!"

@Warden

das war aber tatsächlich seine Argumentation, das Russland es sich nicht trauen würde chinesische Blauhelm-Truppen anzugreifen, dem Gedanken kann man sogar folgen. Aber natürlich würden die Chinesen dort niemals Blauhelmtruppen hinschicken.

Es ist schon eine spezielle Hybris, wenn man offen sagt, dass man Deutschland nur wenige Tage lang verteidigen könne, sich man aber trotzdem ins Spiel bringt, um die neue Grenze zwischen Ukraine und Russland zu befrieden.

Genau mein Humor.

cejar schrieb:das war aber tatsächlich seine Argumentation, das Russland es sich nicht trauen würde chinesische Blauhelm-Truppen anzugreifen, dem Gedanken kann man sogar folgen

Die müssen sie ja auch gar nicht angreifen wenn sie einfach beiseite gehen.

Atrox schrieb:Es ist schon eine spezielle Hybris, wenn man offen sagt, dass man Deutschland nur wenige Tage lang verteidigen könne, sich man aber trotzdem ins Spiel bringt, um die neue Grenze zwischen Ukraine und Russland zu befrieden.

Warum? Glaubst du einfach das Russland Aggressionen gegen eine Friedenstruppe sicht8?

Oder hast du das Konzept nicht verstanden?

Fedaykin schrieb:Warum? Glaubst du einfach das Russland Aggressionen gegen eine Friedenstruppe sicht8?

Putin kann ja auch ja auch offizielle "Friedenstruppen" entsenden. Was dann? High Noon wie im Western Film?