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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.791 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Griechenland, 2015, Grexit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:13
Jetzt gilt es erst einmal abzuwarten ob das griechische Parlament den Auflagen zustimmt.
Ich persönlich denke selbst wenn sie zustimmen wird das Reformpaket fruchtlos bleiben und wir diskutieren hier in 3 Jahren über die nächsten Reformen/Grexit.

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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:16
@JoschiX
Was sollen sie Anderes machen, als zustimmen ? Ansonsten Grexit !
Allerdings geb ich Dir recht: Das ist nicht das Ende der Krise. Wir werden wieder drüber reden.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:19
Griechenland hätte sich ja auch Unterstützung bei den Osteuropäischen Staaten holen können .. Schuldenschnitt für alle ;)
Stattdessen kommts nun halt im Osten so an als ob sie ne Extrawurst wollen.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:20
@Hape1238
Vor allem wird die EU dieses mal ja auch besonders darauf aufpassen das die Reformen umgesetzt werden. Da kann dem einen oder anderem in GR schon noch der Arsch platzen wenn die EU ihre Nase noch tiefer in die Bücher steckt. Denn die Umsetzung schleifen zu lassen kann sich jetzt niemand mehr erlauben. Das ist alles kacka.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:24
@JoschiX
Ja, haben sie ja schon angekündigt. Dafür wurde ja bis zuletzt gerungen. Dafür hat sich Deutschland, als Hauptgeldgeber, eingesetzt.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:26
Zitat von nebelmond82nebelmond82 schrieb:naja umso empörter bin ich aber nun über unsere Regierung die sich quasi irgendwie rächen will, so nach dem Motto "Seht her wer in Europa die Hosen anhat".
Wer ernsthaft erwartet, dass er freundlich behandelt wird, nachdem er jemanden ans Bein gepinkelt hat, sollte sich untersuchen lassen.
Zitat von nebelmond82nebelmond82 schrieb:Normalerweise sollte es bei uns jetzt sofort Neuwahlen geben, nach der Schote!
Oh, das würde aber der Opposition und der SPD nicht gefallen. Denn die Zufriedenheit der Deutschen mit der Regierung, bzw. mit Herrn Schäuble ist in der Griechenlanddebatte sogar noch gestiegen.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article143484653/Schaeuble-immer-beliebter-dank-Griechenland-Spruechen.html
Mit anderen Worten: Schäuble hat die volle Unterstützung der Deutschen in der Griechenangelegenheit. War aber auch zu erwarten, wenn man so beleidigt wird von der griechischen Presse. Außerdem haben es die Griechen draufankommen lassen, nun haben sie den Salat.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:28
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Schuldenschnitt für alle ;)
So radikal nicht unbedingt, aber man könnte sich darauf einigen, dass die Zinsen nicht höher werden, als die aktuelle Inflationsrate, dann würden wenigstens die Banken nicht weiter dran verdienen, und die Last würde um einiges geringer werden.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:30
@dunkelbunt
Naja auf jeden mangelt es an Kommunikation innerhalb der EU. Da ist alles voller Vorurteile und Missverständnissen... das sollte man nicht einreissen lassen.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:30
Zitat von FossFoss schrieb:Wer ernsthaft erwartet, dass er freundlich behandelt wird, nachdem er jemanden ans Bein gepinkelt hat, sollte sich untersuchen lassen.
Also ernsthaft...wer so Politik macht, indem er einem ganzen Volk ans Bein pinkelt wenn er von einem Regierungsvertreter "beleidigt" wurde, der hat sie nicht alle.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:37
Also ernsthaft...wer so Politik macht, indem er einem gnazen Volk ans Bein pinkelt wenn er von einem Regierungsvertreter "beleidigt" wurde, der hat sie nicht alle.
Als wenn es nur das Griechische Voll gäbe. Hinter jeder Regierung steht ein Volk. Hinter der deutschen Regierung steht das deutsche Volk, hinter der griechischen Regierung steht das griechische Volk. Und wenn eine Regierung meint, gegenüber der anderen ein auf Dicke Hose zu machen, dann soll sie nicht über die Konsequenzen jammern. Und das Volk haftet für seine Regierung!


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:42
@Foss
@aseria23
Willkommen in der Demokratie :) man muss sich wohl wieder daran gwöhnen was es heisst Stimmberechtig mit allen Konsequenzen zu sein. Viel bequemer ist es doch Vertreter zu wählen und ihre Entscheidungen den lieben langen Tag kritisieren ;)


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:44
@Deepthroat23
Die Debatte nach einem kontrollierten Austritt wird eine ganz andere werden.
Dann wird gegen Spanien, Portugal, Italien und Irland (wer glaubt, das die ihre Finanzkrise durch haben, glaubt an den Weihnachtsmann) spekuliert.

Das Rating Deutschlands fällt bei einem plötzlichen Schuldenzuwachs von 90 milliarden plus einem wichtigen Exportpartner, der bei Rüstungsgütern wegbricht. Dann wars das mit triple A, billigen Geldern auf dem Finanzsektor, die unsere Schuldendienste doch sehr unterstützen. 2% höhere Zinsen sind bei 2,2 Billionen kein Pappenstiel.

Und mit Rückzahlungsziele strecken haben die Deutschen ja Erfahrung. Neben der Plünderei der Sozialkassen wurd^e ein erheblicher Teil der Vereinigung und des Aufbau Ost über Schattenhaushalte generiert, die erst 2030 mein ich fällig werden. Da freuen sich unsere Kinder / Enkelkinder sicher schon mal drauf.

Auch 1990 wäre es besser gewesen, den Staat zu verschlanken und 20-30% an Gehältern einzusparen. Wir haben seit dem aber eine zunahme um 50 % gehabt mit irrwitzigen Pensionslasten für die Gewinner des nationalen Wirtschaftskrieges, die Beamten.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 11:50
http://t.co/dfwTY1uCxr (Archiv-Version vom 04.10.2017)


Hier das Abschlussdokument in voller Länge als PDF.
Vielleicht haben die GR ja schon im Vorfeld im Parlament darüber spekuliert. Der Punkt über die Privatisierung, unter Kontrolle der Eurogruppe, könnte für den einen oder anderen Abgeordneten zu Missbilligung führen.
On top of that, the Greek authorities shall take the following actions:
• to develop a significantly scaled up privatisation programme with improved governance;
valuable Greek assets will be transferred to an independent fund that will monetize the assets through privatisations and other means. The monetization of the assets will be one source to make the scheduled repayment of the new loan of ESM and generate over the life of the new loan a targeted total of EUR 50bn of which EUR 25bn will be used for the repayment of recapitalization of banks and other assets and 50 % of every remaining euro (i.e. 50% of EUR 25bn) will be used for decreasing the debt to GDP ratio and the remaining 50 % will be used for investments.
This fund would be established in Greece and be managed by the Greek authorities under the supervision of the relevant European Institutions. In agreement with Institutions and building on best international practices, a legislative framework should be adopted to ensure transparent procedures and adequate asset sale pricing, according to OECD principles and standards on the management of State Owned Enterprises (SOEs);



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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 12:00
@nickellodeon
Zitat von nickellodeonnickellodeon schrieb:. Wir haben seit dem aber eine zunahme um 50 % gehabt mit irrwitzigen Pensionslasten für die Gewinner des nationalen Wirtschaftskrieges, die Beamten.
Die Zahl der Beschäftigten im öffentlichen Dienst geht kontinierlich zurück. Ich weiß jetzt nicht wo Du diese Zahl mit 50% Zunahme her hast.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/12910/umfrage/entwicklung-des-personalbestandes-im-oeffentlichen-dienst-in-deutschland/

@JoschiX

es wird sich zeigen, ob mit diesem Paket so viel Stabilität kommt, dass in Griechenland wieder inverstiert wird.


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13.07.2015 um 12:06
Das kann alles nicht mehr wahr sein. Letzte Hoffnung: Die Parlamente.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 12:17
@canales
@Aldaris

Ich bin zwar skeptisch aber auch zweigeteilt. En Detail kennen wir die zugrunde liegenden Daten nicht um pauschal urteilen zu können ob das von vornherein rausgeschmissenes Geld ist oder nicht. Es kommt auf die Umsetzung an und wie sich GR, die EU und die ganze Welt in naher Zukunft entwickeln. Die EU ist kein Mikrokosmos.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 12:19
@babykecks
Zitat von babykecksbabykecks schrieb:Ein HAufen Europäischer Länder verliert Geld
Warum? Mehr als 50 Milliarden im Jahr?
Zitat von babykecksbabykecks schrieb:der Griechischen Bevölkerung droht eine Massenarmut.
Warum? Sind alle Länder in Europa ohne EU etwa der Massenarmut verfallen?
Zitat von babykecksbabykecks schrieb:Es würde gegen den Grundsatz der EU verstossen
Nö.
Zitat von babykecksbabykecks schrieb:man würde Griechenland und sein Volk in eine schwere Depression stürtzen
Warum?
Zitat von babykecksbabykecks schrieb:Griechenland ist ein Importland das nur Schulden macht, Beispiel?
Kenst du ein Land, das seine Schulden nicht beständig erhöht? Mir fällt jetzt keins ein.
Zitat von babykecksbabykecks schrieb:Keine Kredite für Banken, Bankrott siehe Argentinien.
Dann lässt man die Banken halt Hops gehen. Wo ist das Problem?

@nickellodeon
Zitat von nickellodeonnickellodeon schrieb:Das Rating Deutschlands fällt bei einem plötzlichen Schuldenzuwachs von 90 milliarden plus einem wichtigen Exportpartner, der bei Rüstungsgütern wegbricht. Dann wars das mit triple A, billigen Geldern auf dem Finanzsektor, die unsere Schuldendienste doch sehr unterstützen.
Frage 1: Woher kommt der Schuldenzuwachs und was hat der mit der Drachme zu tun?
Frage 2: Warum können wir in die USA und China exportieren, die haben doch auch keinen Euro.
Frage 3: Warum ist Griechenland denn so ein wichtiger Exportpartner? Unter den Top 15 sind sie schon mal nicht.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/2876/umfrage/rangfolge-der-wichtigsten-handelspartner-deutschlands-nach-wert-der-exporte/


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 12:37
Politiker genießen nicht den besten Ruf, aber ich unterstelle erstmal, dass die wissen, was sie tun.
Nö, sie glauben zu wissen was sie tun aber da unterscheiden sie sich vom Bürger nicht.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 12:49
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Willkommen in der Demokratie :) man muss sich wohl wieder daran gwöhnen was es heisst Stimmberechtig mit allen Konsequenzen zu sein. Viel bequemer ist es doch Vertreter zu wählen und ihre Entscheidungen den lieben langen Tag kritisieren ;)
Vielleicht verstehe ich dich auch falsch..aber für mich bedeutet Demokratie nicht, jemanden die Pistole an den Kopf zu halten und dann zu feiern, wenn er unterschreibt.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.07.2015 um 12:55
Zitat von aseria23aseria23 schrieb:Vielleicht verstehe ich dich auch falsch..aber für mich bedeutet Demokratie nicht, jemanden die Pistole an den Kopf zu halten und dann zu feiern, wenn er unterschreibt.
Wer hat den Griechen die Kredite denn aufgezwungen?


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