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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.791 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Griechenland, 2015, Grexit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:28
@Aldaris
Ist es nicht, die Fragestellung ist klar, genauso klar wie dass nach dem Referendum weiter verhandelt wird,egal wie das Votum ausgeht.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:29
@SouthBalkan

Aber bei einem 'Nein' wird seitens der Gläubiger nicht mehr verhandelt.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:29
@Aldaris
Bezugnehmend auf den Beitrag von dir an mich:

Du schriebst:
Zitat von AldarisAldaris schrieb:Naja, indirekt ist die Abstimmung am Sonntag sowas wie die Frage nach dem Verbleib in der Eurozone.
Meines Wissens wird im geplanten Referendum über den Reformkurs der Troika abgestimmt, über ein Ja oder ein Nein zu dem, was aus Brüssel nach Athen kommt oder kommen soll und was in GR an Strukturwandel stattfinden soll. Ob da auch nur indirekt der Euro selbst zur Debatte steht? Dann aber wohl eher, weil Brüssel das für befremdlich halten würde und selbst über einen Grexit nachdenken würde, oder nicht?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:29
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Ist es nicht, die Fragestellung ist klar, genauso klar wie dass nach dem Referendum weiter verhandelt wird,egal wie das Votum ausgeht.
wobei es dann nur noch um humanitäre Sachen geht und nichtmehr um irgendwas wirtschaftliches


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:31
@catman
Sprich vernünftig mir mit oder lass es.
Wie oft du wem was sagst, interessiert mich nicht. Und vielleicht solltest du mal versuchen zu verstehen was ich schreibe, dann könntest du dir solche Posts an mich sparen.
Auf
Zitat von nickellodeonnickellodeon schrieb:Wir suchen uns die falschen Feindbilder,
antwortete ich
Zitat von HawksterHawkster schrieb:So fleissig sind wir nicht
und
Zitat von HawksterHawkster schrieb:wir lassen uns die "Feindbilder" von Politik und Medien geben
.. durch den dahinter gesetzten Smiley hätte selbst dir der Sarkasmus auffallen können. Aber du missinterpretierst lieber... zum zweiten Mal in Folge.
immer diese Sippenhaft allein in Gedanke gehts schon los
Ich habe niemanden in Sippenhaft genommen, womit auch?
Zitat von catmancatman schrieb:und dieses "wir" wirst du auch nicht definieren könnnen oder ?
Doch, wenn ich ein "wir" verwende, wie du es mir unterstellst könnte ich das, das so verdammt easy und nachvollziehbar.
Zitat von catmancatman schrieb: hör auf WIR zu sagen
Hör du lieber auf mir sagen zu wollen was ich zu tun habe, daran sind schon andere gescheitert.

Zum Schluss noch folgende Bitte: Wenn du meine Beiträge kommentierst, dann versuche sie vorher zu verstehen. Danke.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:32
@libertarian

Deswegen schrieb ich ja indirekt. Die Gläubiger werden dann nicht mehr verhandeln, deshalb kommt ja aktuell die Diskussion auf, das Referendum abzubrechen. Sollten das Referendum stattfinden, mit 'Nein' abgestimmt werden und dann noch weitere Verhandlungen in die Wege geleitet werden, muss ich mich mal wieder am Kopf kratzen.


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30.06.2015 um 21:34
@libertarian
Zitat von libertarianlibertarian schrieb:Ok, dann siehst du also gerade den Verbleib im Euro als weniger schmerzhaft an als den Ausstieg.
Nein. Ich glaube ich habe im Konjunktiv geschrieben, oder hatte es zumindest vor.
Das hängt davon ab, welche Lösung Athen erreichen kann.
Luft zum Atmen wäre gut. Investitionen wären gut. Keine weiteren Einschnitte (bei ohnehin schon prekären Verhältnissen) und vlt sogar die schlimmsten Einschnitte rückgängig machen wäre gut. Statt Wirtschaft die Armut auszubauen wäre natürlich schlecht.
Der unterschiedliche Schmerzgrad liegt in den erreichbaren Lösungen.

Es wurde oft diese ominöse rote Linie angesprochen. Die bezeichnet wohl die Grenze des geringeren Übels.

Alles was ich sage, ist, dass es für Athen gemeinsam mit der EU leichter sein könnte. Ob das auch so kommt... ob man sich darauf verständigen kann... keine Ahnung.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:35
Zitat von HawksterHawkster schrieb:Hör du lieber auf mir sagen zu wollen was ich zu tun habe, daran sind schon andere gescheitert.
na gut wenn du für ein ganzes Volk sprechen kannst, dagegen kann ich nicht anstinken.. gute Nacht


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:36
Hier erzählte der Sinn schon vor fast zwo Jahren, warum die ganze Flickerei nichts bringt, solange es systemische Strukturfehler gibt.

https://www.youtube.com/watch?v=AqgeK0odsbQ


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:37
@Aldaris
Da ist halt die Frage, wer eigentlich am längeren Hebel sitzt; GR oder Brüssel? Dann wäre man mitunter auch bei der Frage, warum Brüssel GR eigentlich im Euroraum halten und haben will, wenn es nicht den Kriterien entsprechen will? Jedenfalls Verhandlungen und Hilfspakete hin oder her: Auch ein bankrottes Griechenland kann eines sein, welches noch immer im Euro ist.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:38
Zitat von catmancatman schrieb:dagegen kann ich nicht anstinken
Das könntest du auch nicht wenn ich nur für mich sprechen würde, was ich im übrigen mache... .Ich werde deine Beiträge ignorieren, da du scheinbar Schwierigkeiten hast zu verstehen was ich schreibe.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:39
Hahaha!

Jetzt werden mir Tsipras' Pläne klar. Griechenland ist es schon einmal gelungen, seine kompletten Schulden auf Bayern abzuwälzen.

http://periodika.digitale-sammlungen.de/zblg/seite/zblg26_0355

Text im Spoiler

zblg26 0355
zblg26 0356





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30.06.2015 um 21:40
@Aldaris
Wer sagt das?
Natürlich wird dann weiter verhandelt, das hat sogar Mutti heute gesagt.
Die Verhandlungsposition Tsipras wäre mit einem "Nein" gestärkt, darum gibt es ja diese Wahle sus Tsipras Sicht und die Gläubiger wissen das genau und spucken mit Galle auf Tsipras seit er das Referendum aisgerufen hat.


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30.06.2015 um 21:42
@wuec
Ok, also dann lässt du es dir selbst noch offen, was das Richtige wäre und hängst das auch davon ab, inwiefern da irgendwelche Faktoren miteinfließen. Also mich verwirren und überfordern diese ganzen verschiedenen wirtschaftlichen Faktoren oft ziemlich und ich kenne wohl sicher nicht mal annähernd alle.
Zitat von wuecwuec schrieb:Alles was ich sage, ist, dass es für Athen gemeinsam mit der EU leichter sein könnte. Ob das auch so kommt... ob man sich darauf verständigen kann... keine Ahnung.
Das allerdings wäre auch bei einem Grexit möglich.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:42
Zitat von libertarianlibertarian schrieb:welches noch immer im Euro ist.
bringt halt nicht viel, wenn man keine hat... ich sehs schon kommen dass auch Übergangszahlungen um beispielsweise Lebensmittel und Energiepreise nich nochmals explodieren zu lassen, werden als feindseliger Eingriff gesehen


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:43
@SouthBalkan

Hauptsächlich 'sagt' das der Tenor in den Tickern. Abgesehen davon ist man am Sonntag schon zahlungsunfähig, was die Rate an den IWF anbelangt, und die EU hat deutlich gemacht, dass sie mit einer 'Ja'-Entscheidung nicht einverstanden sein wird. Deshalb ja der Druck auf Tsipras, das Referendum abzublasen. Es würde mich stark wundern, sollte weiterverhandelt werden, wenn das Referendum gegen die Reformpläne geht. Aber mich wundert bei der ganzen Sache gar nichts mehr. Übrigens, was die Kanzlerin anbelangt: Die wollte sich jetzt ja aus dem Schlamassel raushalten.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:44
@SouthBalkan
Inwiefern würde seine Verhandlungsposition da gestärkt? Nur weil er dann Rückhalt aus der Bevölkerung hätte?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:46
@libertarian
Zitat von libertarianlibertarian schrieb:Das allerdings wäre auch bei einem Grexit möglich.
Du wirst aber nicht erleben, dass Brüssel bei einem Grexit neue Milliarden locker machen würde - nicht mal wenn es ökonomisch als sinnvoll erachtet würde.
Politiker wollen schließlich wiedergewählt werden.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:47
@wuec
Zitat von wuecwuec schrieb:Das hängt davon ab, welche Lösung Athen erreichen kann.
Luft zum Atmen wäre gut. Investitionen wären gut. Keine weiteren Einschnitte (bei ohnehin schon prekären Verhältnissen) und vlt sogar die schlimmsten Einschnitte rückgängig machen wäre gut. Statt Wirtschaft die Armut auszubauen wäre natürlich schlecht.
All das dürfte kaum zu finanzieren sein...
Man bewegt sich auf dem schmalen Grad zwischen Wirtschaftsrückgang durch zu harte Kürzungen und Reduzierung des Staatsdefizits im Allgemeinen. Um die Wirtschaft am Laufen zu halten darf ja nicht zu sehr gekürzt werden ansonsten bricht die Binnennachfrage weg.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

30.06.2015 um 21:47
Zitat von AldarisAldaris schrieb:Die wollte sich jetzt ja aus dem Schlamassel raushalten.
der Evolutionstheorie nach, haben sich die Schlamassel weiterentwickelt. Nach dem Motto " bo an dera kann man sich nich vermehren...besteht ja nur aus Plastikstuhl" :)


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