Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

def schrieb:Scheinbar hast du ja die Lüge über die völlig eigenverantwortlich in die Krise gerutschten und sowieso stinkfaulen Griechen ganz gut geschluckt...

Eigenverantwortlich in die Krise gerutscht - definitiv . Über den Rest erlaube ich mir kein Urteil . Tatsache ist aber das mir das " Gejammer " - den Griechen geht es ja so schlecht, tierisch auf die Nüsse geht . Schaut mal raus auf die Straßen in Deutschland, schaut Euch an, wie Rentner Pfandflaschen sammeln weil ihre Rente nach 45 und mehr Jahren nicht reicht - und dann behauptet, dem größten Teil der deutschen Bevölkerung geht es gut.
Warum sagen die Pollitiker hier : UNSERE (!) Renten sind sicher ? Ganz einfach-weil die fetten Pensionen der Volkszertreter ein Leben im Ruhestand noch ermöglichen. Warum sagen sie nie EURE Renten sind sicher ? Weil sie wissen das die Renten der Bevölkerung schon lange nicht mehr gesichert sind . Aber man kann das Volk ja nach Strich und Faden belügen-und wer dagegen aufbegehrt wird mundtot gemacht-wenn es gar nicht anders geht auch mit § 130 STGB wegen Volksverhetzung .

Ja auch, damit sie mehr aus eigner Produktion kaufen und noch wichtiger ist dabei die Idee, dass sie gegenüber dem Ausland billiger werden. Also das was mit Reformen bei Lohnkürzungen politisch nicht durchsetzbar war, sollte damit quasi erzwungen werden..idealerweise aber so, dass das Lohniveau im Land bei allen sinkt, damit im Binnenmarkt auch die Preise sich dem anpassen müssen, damit der Grieche seinen Lebensunterhalt weiterhinn bestreiten kann, er kann sich zwar dann keine neues auto aus dem Ausland kaufen.

So habe ich das auch verstanden. Die Lohn/Preisspirale soll damit gesamtvorlkswirtschaftlich künstlich nach unten gedrückt werden, ohne dass der Markt durch zu viel Kürzungen und Stellenstreichungen immer wieder ins stocken gerät, und dadurch bekommt auch die Binnenwirtschaft die Chance wieder rentabel zu arbeiten.

Bluefighter schrieb:Tatsache ist aber das mir das " Gejammer " - den Griechen geht es ja so schlecht, tierisch auf die Nüsse geht .

Und mir geht tierisch auf die Nüsse, dass man in diesem Land ständig mit Fußball belästigt wird. Und nun?

Bluefighter schrieb:Schaut mal raus auf die Straßen in Deutschland, schaut Euch an, wie Rentner Pfandflaschen sammeln weil ihre Rente nach 45 und mehr Jahren nicht reicht - und dann behauptet, dem größten Teil der deutschen Bevölkerung geht es gut.
Warum sagen die Pollitiker hier : UNSERE (!) Renten sind sicher ? Ganz einfach-weil die fetten Pensionen der Volkszertreter ein Leben im Ruhestand noch ermöglichen. Warum sagen sie nie EURE Renten sind sicher ? Weil sie wissen das die Renten der Bevölkerung schon lange nicht mehr gesichert sind . Aber man kann das Volk ja nach Strich und Faden belügen-und wer dagegen aufbegehrt wird mundtot gemacht-wenn es gar nicht anders geht auch mit § 130 STGB wegen Volksverhetzung .

Und das ist jetzt in wie weit die Schuld der Griechen?

@munZouR

Nun, ich weiß nicht was das Leben in Griechenland kostet (Lebenshaltung), aber ich meine mal gelesen zu haben das mehrere Menschen von einer Rente (falls man das noch so nennen kann) leben und da gehe ich davon aus das es eine Menge Menschen gibt, die Suppenküchen aufsuchen, oder schlimmer: Im Müll nach Lebensmittel suchen. Ich will und wollte keinen Vergleich herstellen zwischen Deutschland und Griechenland (in Bezug auf Armut).

@Hawkster

Hawkster schrieb:mehrere Menschen von einer Rente (falls man das noch so nennen kann) leben

Das ist korrekt.



Die Lebenserhaltungskosten ist viel höher als hier. Lebensmittel sind im Vergleich unverschämt teuer, ganz zu Schweigen von den Hygieneartikeln (Shampoo, Klopapier, Seife, Windeln etc.)! Die sprengen regelrecht die Geldbörse.

munZouR schrieb:Die Lebenserhaltungskosten ist viel höher als hier

Sowas hatte ich befürchtet.... :/

munZouR schrieb:Die Lebenserhaltungskosten ist viel höher als hier

Kann ich mit acht Euro für den halben Liter Bier rechnen wie in Frankreich? Dann muss ich mir in zwei Wochen mehr Geld mitnehmen als geplant.

Es gibt da scheibar keinen Aldi um die Ecke. das ist natürlich wichtig, wenn man Löhne senkt, die Kaufkraft muss noch im vertretbaren liegen. Soweit ich gelesen habe, wollen alle einen Job beim Staat, weil der Privatsektor oft miese Bedingungen hat, die Löhne teils über mehere Monate nicht bezahlt werden. Das ist auch der Grund warum es so viele Beamte gibt.

Preise sanken weniger wie die Löhne

@Hawkster
die Lebenshaltungskosten in Griechenland sind etwas geringer als hier...so zumindest die Reiseanbieter...

http://www.skyscanner.de/nachrichten/10-der-guenstigsten-urlaubslaender-der-welt

Das ist ne durchaus interessante Diskussion...Ziel einer Annäherung der EU sollte eigentlich auch sein in allen Ländern eine Grundsicherung wie hier in der BRD zu ermöglichen, wohl nicht in der Höhe, aber angepasst an die jeweilige Wirtschaftsleistung.

@mayday

Ist zwar nicht Aldi, aber Discounter gibt es auch in Griechenland... nur nicht so billig wie hier.

„Wir machen die billigen Preise“, wirbt Lidl für seine Märkte. Doch in Griechenland kassiert der deutsche Discounter kräftig ab. Bei einigen Waren sind die Preise doppelt so hoch wie in Deutschland. Jetzt gibt's Ärger.

Athen. Ausgerechnet im rezessionsgeplagten Griechenland, dessen Bürger mit schwindenden Einkommen und wachsender Arbeitslosigkeit konfrontiert sind, kassiert der Discounter Lidl kräftig ab: viele Eigenmarken sind in de griechischen Lidl-Märkten erheblich teurer als in anderen Ländern.

[...]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/preissteigerungen-wie-lidl-in-griechenland-abkassiert/6458316.html (Archiv-Version vom 07.07.2015)

canales schrieb:Das ist ne durchaus interessante Diskussion...Ziel einer Annäherung der EU sollte eigentlich auch sein in allen Ländern eine Grundsicherung wie hier in der BRD zu ermöglichen, wohl nicht in der Höhe, aber angepasst an die jeweilige Wirtschaftsleistung.

Dann werden doch aber im Rahmen der Freizügigkeit die die es können, dahin gehen wo die GruSi am höchsten ist.

Ich bin für überall gleiche GruSi aus einem EU Topf bezahlt. Wenn nun viele mit dieser GruSi in Länder gehen, in denen relativ niedrige Lebensstandards existieren (bsp. Rumänien) kurbelt das dort die Wirtschaft an und führt dort zu Entwicklung.

@canales
aus dem Link von dir:

bekommt noch dazu leckeres Essen zu Billigpreisen.

Das sagt leider nur etwas darüber aus was der Urlauber für Essen bezahlt, also in Restaurants und Co. Aber es sagt, so glaube ich, nichts über die Lebenshaltungskosten in Griechenland aus.


@def

def schrieb:Ist zwar nicht Aldi, aber Discounter gibt es auch in Griechenland... nur nicht so billig wie hier.

Berichtige mich, wenn ich mich irre, aber gilt Deutschland nicht überhaupt als das EU-Land mit den günstigsten Lebensmittelpreisen?

@def
Gibt es keine griechischen Discounter?!

Je weniger Konkurrenz desto mehr wird das Monopol ausgereizt ist in den USA nicht anders siehe Wal Mart bspw.

@Aldaris
http://www.cnbc.com/id/102789424

Cramer—Greece is about to become the next Venezuela. Der geht da hart ran gegen Syriza.

Kleiner Trost für uns alle nach leichten Kurseinbrüche bei DAX und Euro steigen die Kurse nun wieder.

@Hawkster

Oh, keine Ahnung ehrlich gesagt... hab das nur mal fix gegoogelt, da mir die Aussage "Es gibt keinen Aldi um die Ecke" doch irgendwie komisch vorkam. Die Discounter gibt's... aber wenn die teurer sind als hier, sind die Lebenshaltungskosten in diesem Punkt zumindest schon einmal höher als in D.

babykecks schrieb:Gibt es keine griechischen Discounter?!

Wie meinen?

Lidl ist ein deutscher Discounter der vermutlich seine Hausmarken verkauft. Gibt es keinen griechischen mit Waren aus Griechenland?

@babykecks

Was spielt das für eine Rolle? Bemessen sich Lebenshaltungskosten daran, was man bei Einheimischen bezahlt?

Aber wo wir gerade bei Aldi sind...

http://www.stern.de/wirtschaft/news/griechenland-woche-bei-aldi--wie-der-discounter-die-krise-ausnutzt-6314638.html

Auch die Produkte, die tatsächlich direkt aus Griechenland kommen, helfen den Herstellern vor Ort angesichts der Krise wohl kaum. Stattdessen könnten die Kassen bei Aldi umso mehr klingeln. Durch das Straucheln der Wirtschaft in dem südeuropäischen Land, dürften die Einkäufer des Discounters ihre Waren deutlich billiger erworben haben, als in den Vorjahren, spekuliert das "Handelsblatt". An den Preisen hat sich jedoch nichts geändert. Diese sind im Vergleich zu ähnlichen Aktionen mit griechischen Produkten, wie Ouzo oder Honig aus Kreta, exakt gleich geblieben. Da ist es nicht verwunderlich, dass einige Kommentare im Internet das Angebot mit Blick auf den Krisengipfel als geschmacklos empfinden.

@def
Hohe Lebenserhaltungskosten stehen im Zusammenhang mit Löhnen, Steuern und Wirtschaftskraft, außerdem kann man einen Preiskampf forcieren wenn Konkurrenz vor Ort ist. Meine Frage war warum kann ein Discounter Waren teurer als im Rest der Union anbieten?

babykecks schrieb:warum kann ein Discounter Waren teurer als im Rest der Union anbieten?

Wenn's der Markt hergibt ...