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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

13.791 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Griechenland, 2015, Grexit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:22
Durch einen Grexit werden noch nicht die Schulden beseitigt. /ZITAT]

Absolut richtig und selbstverständlich. Habe nur das Gefühl das viele Leute den Denkfehler begehen Grexit=Schulden weg.



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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:23
Zitat von Arminius9Arminius9 schrieb:Will Tsipras sich hier absichern ?
Verantwortung ans Volk abwälzen..egal wie das Referendum ausgeht..er kann dann sagen : ihr habt es so gewollt ...wenn die mit Ja stimmen und dann doch noch was in Gang kommt und harte Einsparungen fällig werden, kann er sagen: ich wollt ja nicht, aber ihr wolltets anders..wenn sie mit Nein stimmen und Griechenland stehen ja dann harte Zeiten bevor kann er sagen: ihr habt mich ja durchs Referendum unterstützt..etz müssma durch. Will nur seinen Arsch retten und nicht Griechenland.. So einfach ist das


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:24
@canales
Jedenfalls hat die Regierung von Alexis Tsipras den von den Gläubigern verlangten, sehr ambitionierten Anpassungspfad am Montag akzeptiert. Dabei hat die Syriza-Regierung so ziemlich alle selbstgesteckten "roten Linien" überschritten: Zustimmung zu Steuererhöhungen, keine Abschaffung der Vermögenssteuer auf Immobilien, keine Anhebung des Mindestlohnes, keine staatliche Entwicklungsbank, keine substanzielle Rücknahme von Gesetzen der Vorgängerregierung – die Liste ließe sich fortsetzen.
Die griechische Regierung möchte lediglich andere politische Prioritäten bei der Umsetzung dieser Haushaltsanpassung setzen. Also die Mehrwertsteuer etwas geringer anheben und die Unternehmenssteuern etwas stärker erhöhen, höhere Beiträge zur Sozialversicherung anstelle niedrigerer Auszahlungen und Ähnliches. Der griechische Vorschlag ist durchgerechnet, unter realistischen Annahmen sind damit die vorgegebenen Zielwerte zu erreichen.
Die Institutionen kritisieren nun, dass das von Athen vorgelegte Maßnahmenpaket die wirtschaftliche Erholung behindern könnte, weil es zu stark auf Einnahmeerhöhungen des Staates und höhere Lohnnebenkosten setzt. Unter Umständen würde eine andere Kombination von Einzelmaßnahmen tatsächlich ein etwas höheres Wirtschaftswachstum erlauben – aber das vorgelegte Maßnahmenpaket ist in sich konsistent und legitimer Ausdruck des politischen Willens des griechischen Souveräns.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-06/griechenland-krise-sparen-alexis-tsipras-souveraenitaet


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:24
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:...Durch einen Grexit werden noch nicht die Schulden beseitigt...
Aber nicht mehr bedient, was erstmal den gleichen Effekt hat. Durch einen Grexit sind nicht nur die Schulden des Staats relevant, sondern auch aller Unternehmen etc. ein wesentlich größerer Umfang als nur ein Schuldenschnitt beim Staat.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:26
@canales

Also recht gute Vorschläge, ich glaube nicht dass die sich noch mehr bewegen können. Die brechen ja ihr Mandat, also alle Wahlversprechen quasi, deswegen wohl Referendum. Die können das nicht Verantworten weil die nicht dafür gewählt wurden


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:28
Zitat von henner85henner85 schrieb:Die brechen ja ihr Mandat, also alle Wahlversprechen quasi,
oh ist ja schlimm sowas...das kennt man ja sonst nirgendwo :)

So ist das halt wenn Wunschträume und die Realität kollidieren...tztztz

edit: wie kommt ein Linker eigentlich dazu, Vermögenssteuern auf Immobilien abschaffen zu wollen ?


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:29
@catman

Siehst du mal, die befragen dann das Volk wenn sie ihre versprechen brechen müssten und Verarschen es nicht einfach so wie bei uns ^^


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:32
@henner85
das las sich aber bei den letzten Verhandlungen anders...
Zu den nun abgebrochenen Verhandlungen hieß es aus Kreisen der griechischen Regierung, die Forderungen der Gläubigerseite seien absurd. Ein Regierungsvertreter sagte, die Verhandlungen hätten nur 45 Minuten gedauert. Insbesondere sei der Internationale Währungsfonds (IWF) für die Lage verantwortlich. Dessen Haltung sei "kompromisslos und hart", weil er weiter auf neuen Einschnitten bei den Renten und einer Erhöhung der Mehrwertsteuer bestehe. Beides will die griechische Regierung verhindern.
http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-06/schuldenstreit-griechenland-eu-kommission-verhandlungen-abgebrochen

Die Frage ist doch ob man die Einnahmenseite tatsächlich so stark erhöhen kann um Einsparungen zu umgehen. Vor allem der IWF hat da wohl Zweifel.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:36
@canales

Die wollten die Vorschläge Griechenlands wohl nicht annehmen und die Renten wollen die ja auf keinen Fall kürzen. Jetzt müssen die anderen entgegen kommen, Griechenland hat jetzt einen Riesenschritt auf die zu gemacht


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:37
Die USA wollen dass die G7 Staaten noch heute über Griechenland beraten


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:38
Wenn es den Amis so wichtig ist bleibt Griechenland wohl drin im Euro^^


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:41
@munZouR
Danke für den Link.

Ich denke dass heute noch was passiert, ein Aufschub in irgendeiner Form ,in welcher auch immer,oder eine Erklärung seitens der Gläubiger dass weiter verhandelt werden soll.

Ich kann mir nicht vorstellen dass die Börsenwoche in so einem Chaos eröffnen wird.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:47
Zitat von henner85henner85 schrieb:Siehst du mal, die befragen dann das Volk wenn sie ihre versprechen brechen müssten und Verarschen es nicht einfach so wie bei uns
du in einer solch extremen Situation würde es hier auch nicht anders laufen, bei irgendwelchen anderen Geschichten haben sie das Volk auch nicht befragt, sondern einfach nur getan, was sie für richtig hielten oder wie auch immer.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:49
Zitat von catmancatman schrieb:du in einer solch extremen Situation würde es hier auch nicht anders laufen
Das glaubst du wohl doch selber nicht.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:49
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb:Ich denke dass heute noch was passiert, ein Aufschub in irgendeiner Form ,in welcher auch immer,oder eine Erklärung seitens der Gläubiger dass weiter verhandelt werden soll.
Das sind nur Beruhigungsmittel. Gegen die Symptome wird nichts unternommen.


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:50
Zitat von henner85henner85 schrieb:Das glaubst du wohl doch selber nicht
Es gibt öfter Mal Bürgerentscheide, Volksbefragungen und Ähnliches in Deutschland, man müsste sie nur Mal zur Kenntnis nehmen.

edit: und am Wichtigsten ist natürlich... hingehen :)


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:51
@catman

Aber nicht wenns um was wichtiges geht ^^


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:53
Zitat von SouthBalkanSouthBalkan schrieb: Die USA wollen dass die G7 Staaten noch heute über Griechenland beraten
WOW, die griechischen TV Sender überschlagen sich gerade!


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:53
@henner85

Den Plan der griechischen Regierung würde ich gerne sehen. Ist der soviel wert wie die Regierungsankündigung, die ermäßigte MWSt auf den Inseln zu erhöhen?

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/eurokrise/griechenland/mehrwertsteuer-auf-griechischen-inseln-wird-nicht-erhoeht-13519492.html


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Griechenland 2015 - Heldenepos oder Tragödie?

28.06.2015 um 13:53
Zitat von henner85henner85 schrieb:Aber nicht wenns um was wichtiges geht
Vielleicht droht Deutschland ja gerade deswegen kein Staatsbankrott ? :)


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