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Russland das Buhland... aber warum?

84.296 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 09:42
@mayday

mag sein, dennoch schadet sich Russland ja selber durch eine Mehrförderung. Die US Unternehmen ist es egal ob das Fracking eingestellt wird und wieder aufgenommen wird, wenn das billige Öl vorbei ist. Die Ölindustrie ist weder für den Staat, noch für die gesamte Volkswirtschaft ein schwergewicht.


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 09:43
Ich denke bei dem was an "Hardware" (T-72BM, BPM-97 etc.) an die Separatisten geliefert wird, natürlich alles aus dem Internet^^, sollte man jetzt damit beginnen die Ukraine dahingehend zu unterstützen, sich gegen diese Bedrohung schützen zu können.

Obama sollte jetzt die Möglichkeiten des "Ukraine Freedom Support Act of 2014" nutzen und die Ukraine mit entsprechenden militärischen Mitteln unterstützen.


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 09:45
Zitat von Moses77Moses77 schrieb:Syrien unterstützen geht z.B. viel leichter, wenn man das Schwarze Meer kontrolliert. Auch Präsenz im Mittelmeer allgemein geht nur über eine geeignete Schwarzmeerflotte, da die Nordhäfen schon ziemlich weit weg sind vom Schuss.
Präzens ja, aber Militärisch nützt die Flotte wenig, schon weil es keine Blue Water Navy ist, im Konfliktfall die Dardanellen nicht einfach überwinden kann.
Natürlich hat die NATO strategisches Interesse am Schwarzen Meer.
Wie sich das genau äußert, können nur Militärexperten und NATO-Kenner beantworten.
Z.B. um Russland eben den Zugang zum Schwarzen Meer zu erschweren.
t
Sagst du so. Belegen in einer Form kannst du das natürlich nicht.


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 09:48
Zitat von Moses77Moses77 schrieb:Das ist das geniale an den schwelenden Konflikten aus militärischer Sicht für Russland. Transnistrien, und Südossetien gibt es ja ebenfalls.
Deswegen ist die NATO sicher auch zögerlich, was die Beitrittsamibitionen Moldawiens und Georgiens angeht. Bei den Bemühungen der Ukraine natürlich umso mehr, da der Konflikt mit dem Sepas noch am dampfen ist.
Ja, wurde doch immer gesagt das Russland gerne dort einen Frozen Konflict aufbauen wollte, deswegen wurden auch die Sepas gestützt.


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05.01.2015 um 09:49
@Larry08
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:Ich denke bei dem was an "Hardware" (T-72BM, BPM-97 etc.) an die Separatisten geliefert wird, natürlich alles aus dem Internet^^
Die stehen doch teilweise "einfach" nur da rum.
Zitat von Larry08Larry08 schrieb:sollte man jetzt damit beginnen die Ukraine dahingehend zu unterstützen, sich gegen diese Bedrohung schützen zu können.
Damit die Rebellen immer mehr Waffen bekommen?
Obama sollte jetzt die Möglichkeiten des "Ukraine Freedom Support Act of 2014" nutzen und die Ukraine mit ensptrechenden militärischen Mitteln unterstützen.
Alles für den Frieden, ist klar. Dass man so immer mehr Öl ins Feuer giesst bekommt ja kaum jemand mit.


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 09:51
Der sollte eher "Ukraine War Support Act of 2014" heissen


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05.01.2015 um 09:51
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Die Eroberung vom Zugang zum Asowschen Meer vom Peter dem Großen seinerzeit war um einiges heikler. Die Osmanen waren klar überlegen.
Mag sein. Der Krimkrieg
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Das kann man für die amerikanische Bevölkerung nur hoffen. Wobei auch die Methodik wohl umweltfreundlicher geworden sein soll, aber so ganz sauber ist das noch lange nicht.
schon mal die Russische Umwelt in Fördergebieten gesehen?


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05.01.2015 um 09:53
Solange ein Chemiecocktail in den Boden gemumpt wird, ist daran nichts unweltfreundlich. Fortschritte gäbe es, wenn die offen legen müssten was alles genau enthalten ist..und es Vorschriften gäbe was erlaubt ist und was nicht und vor allem wenn es kontrolliert würde und strafen gäbe wenn man sich nicht daran hält. Aber Fracking ist ein Thema für sich.


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05.01.2015 um 09:56
@ThunderBird1
Zitat von ThunderBird1ThunderBird1 schrieb:Die stehen doch teilweise "einfach" nur da rum.
Es können keine Waffensysteme in der Ukraine rumstehen, die die Ukraine nie besessen hat.

Aber ich denke es ist mehr als müßig darüber weiter zu diskutieren, da diejenigen die dies immer bestreiten offensichtlich keine Ahnung von der Materie haben.

@mayday
Zitat von maydaymayday schrieb:Der sollte eher "Ukraine War Support Act of 2014" heissen
Ach so, militärische Ausrüstung für Separatisten ok, für die Ukraine um auf diese reagieren zu können böse?


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05.01.2015 um 09:57
@Larry08

Damit meinte ich eigentlich, dass die doch oft einfach alles hinterlassen und dann flüchten.

Das habe ich sehr wohl mitbekommen.

Die Diskussion übers Fracking ist aber auch sehr überflüssig. Sollte man komplett verbieten.


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 09:59
@Larry08
Die Krise ist militärisch wohl nicht zu gewinnen, mehr Mittel/Geld ins militär, verlängern nur den Krieg. Was genau soll das bewirken, will man den Osten zurückerobern, zu welchem Preis (zivile Opfer), haben wir ne Garantie dass es danach besser wird?


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 09:59
@ThunderBird1

nee auch das ist bei den Dingen nicht möglich, weil die Ukrainer es nie besessen haben.

Wie sollen sie es "Fallenlassen"


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 10:00
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Sagst du so. Belegen in einer Form kannst du das natürlich nicht.
Beitrag von unreal-live (Seite 792)
Zitat von unreal-liveunreal-live schrieb: Hinzu kam, daß die Schwarzmeeranrainer Rumänien und Bulgarien sich anschickten, in die westlichen Bündnissysteme überzugehen. Nachdem es dem Westen gelungen sei, »seine Agenda der neunziger Jahre umzusetzen«, könne er es »sich nun leisten, seinen geopolitischen Horizont auszuweiten«, erklärte Ronald D. Asmus, ein ehemaliger hochrangiger Diplomat des US-Außenministeriums, im Juni 2004 in der Zeitschrift Internationale Politik. Asmus teilte auch mit, worum es ihm ging. Die Schwarzmeerregion sei nicht nur ein »Punkt an der Peripherie der europäischen Landmasse«, sondern »ein Kernelement des strategischen Hinterlands des Westens« – die »Nahtstelle zwischen der transatlantischen Gemeinschaft und dem ›Größeren Nahen Osten‹«. Washington betrachtete in den Jahren, in denen es noch auf Triumphe in Afghanistan, im Irak und darüber hinaus hoffte, das Schwarze Meer gleichsam als Etappe, als zu stabilisierende Brücke aus dem sicheren europäischen Westen nach Nah- und Mittelost.



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05.01.2015 um 10:01
@mayday

Wenn Russland den Waffenhahn abdreht sind die Sepas geliefert. Sie waren es fast schon einmal im Sommer, dann hat Russland nochmal genug interveniert damit der Ursprungsfrontverlauf hergestellt werden konnte.

Selbst wenn jetzt Waffenruhe entsteht. Der Osten ist nicht selbständig zu halten. Allein schon weil wohl ca 3/4 der Ursprünglichen Einwohner weg sind, und auch nicht wiederkommen werden.


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05.01.2015 um 10:01
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:schon mal die Russische Umwelt in Fördergebieten gesehen?
Ja, furchtbar. Wollen hoffen, dass sie nicht auch noch anfangen zu fracken.


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 10:02
Zitat von ThunderBird1ThunderBird1 schrieb:Damit meinte ich eigentlich, dass die doch oft einfach alles hinterlassen und dann flüchten
Deswegen ist auch seit Monaten Stellungskrieg . Da lässt niemand russische Panzer oder Fahrzeuge zurück und flüchtet- wer erzählt denn sowas ?


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 10:02
@unreal-live

bitte mit Quelle, Und nein, das ist leider kein Belge das die NATO ans Schwarze Meer will. Eher nur das Schwarzmeeranreiner von ehemaligen WP gerne NATO Mitglieder werden.


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 10:03
@mayday
Zitat von maydaymayday schrieb:Die Krise ist militärisch wohl nicht zu gewinnen, mehr Mittel/Geld ins militär, verlängern nur den Krieg.
Bisher wurden vorallendingen die Separatisten mit mehr militärischen Mitteln ausgerüstet.

Wenn die "kleine Fee" die immer neues Material schickt damit aufhören würde, könnte man sicherlich zu einer vernünftigen Lösung kommen.

Da dies aber nicht der Fall ist, muss man Vorkehrungen treffen, um auf diese militärischen Mittel reagieren zu können.


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05.01.2015 um 10:04
@mayday
Zitat von maydaymayday schrieb:Die Krise ist militärisch wohl nicht zu gewinnen, mehr Mittel/Geld ins militär, verlängern nur den Krieg.
Tja, das ist in meinen Augen pure Verzweiflung. Es läuft nicht so wie manche es sich vorstellen und verfallen in Panik. Dann wird nach Waffenunterstützung geschrien.
Was genau soll das bewirken, will man den Osten zurückerobern, zu welchem Preis, wird es danach besser?
Also es scheint mir so, als würde es nicht wirklich um die Menschen dort gehen.

@Fedaykin
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:nee auch das ist bei den Dingen nicht möglich, weil die Ukrainer es nie besessen haben.

Wie sollen sie es "Fallenlassen"
Egal, wenn man flüchtet und Waffen hinterlässt, fallen sie in die Hände der Rebellen.

Wie das dann vonstatten ging, muss man dann erst noch nachprüfen. Woanders ist man doch auch nicht so kleinich.


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Russland das Buhland... aber warum?

05.01.2015 um 10:04
Denke eher in der Ukraine wird es ganz gross los gehen mit Fracking durch US Firmen, falls die Preise für Gas wieder anziehen und auf irgendwelche Umwelt achten wird man da dann vermutlich nicht.


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