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Russland das Buhland... aber warum?

84.296 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 00:11
Zitat von KarakachankaKarakachanka schrieb am 17.02.2023:Ich schließe mich jetzt übrigens deiner Polen-Feindlichkeit an. Sollten deren rumgeprotzte 14 Leos nicht auf einmal doch in der Ukraine sein, dann schließe ich mich dir an: Fresse halten, was Deutschlands Lieferungen anbetrifft.
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb am 17.02.2023:Ja, in den Startlöchern standen die auf jeden Fall nie und es wäre mehr als peinlich, wenn da jetzt nichts kommt.
Die polnischen Leos werden wohl bald in die Ukraine verfrachtet:
Poland will deliver 14 Leopard 2 tanks to Ukraine in the “next two or three weeks” once the training of the Ukrainian troops is complete, the country’s foreign ministry said Tuesday.
Quelle: https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-2-21-23/h_cfc36b2b77801dcc34b9647da0064272


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:01
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Die polnischen Leos werden wohl bald in die Ukraine verfrachtet:...
"bald" - hoffentlich geschieht es auch wirklich.

Gestern bei Markus Lanz sagte die Wagenknecht, dass bis jetzt noch kein anderes Land diese Panzer geliefert hätte, dass sie vorher rumgetönt hätten und nun D allein mit den Lieferungen lassen.
Es kam in der Talkrunde von niemanden ein Einspruch zu dieser Aussage von ihr.

Was ist davon zu halten, hat wirklich noch kein anderes Land geliefert, nur D alleine?


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:06
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Was ist davon zu halten, hat wirklich noch kein anderes Land geliefert, nur D alleine?
Nichts. Denn noch hat kein Land Leos geliefert, Deutschland ebensowenig.
Bei der anfänglichen Diskussion zu Leos haben aber viele Länder gesagt sie würden welche liefern, wenn Deutschland die Lieferungen freigeben würde.
Nachdem Deutschland dann gesagt hat "free the Leos" kam eine Absage nach der anderen und das Feld der Lieferanten lichtete sich.


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:08
Zitat von SeridanSeridan schrieb:Nachdem Deutschland dann gesagt hat "free the Leos" kam eine Absage nach der anderen und das Feld der Lieferanten lichtete sich.
na das ist ja interessant. Die anderen Länder haben also D nur vorschieben wollen und nun kneifen sie, wo es ernst wird?

Wird nun D - bis jetzt dann als einziges Land - nächstens wirklich liefern? Oder wird seinerseits jetzt wieder abwarten?


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:11
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Wird nun D - bis jetzt dann als einziges Land - nächstens wirklich liefern? Oder wird seinerseits jetzt wieder abwarten?
Kanada, Norwegen, Polen u. Portugal liefern auch.


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:11
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Wird nun D - bis jetzt dann als einziges Land - nächstens wirklich liefern?
Nicht ganz.
Polen wird ja liefern, wie wir oben gelesen haben. Aus Portugal kommen 3 - 4 (?). Und Kanada stellt auch 8 (?) bereit.
Das sind die, die mir nun auf Anhieb einfallen.
Aber ja, soviele wie anfangs in Aussicht gestellt wurden, werden es nicht...


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:13
Zitat von SeridanSeridan schrieb:Polen wird ja liefern, wie wir oben gelesen haben. Aus Portugal kommen 3 - 4 (?). Und Kanada stellt auch 8 (?) bereit.
Zitat von cyberbeepcyberbeep schrieb:Kanada, Norwegen, Polen u. Portugal liefern auch.
das sind bis jetzt also erst mal nur Absichtserklärungen.
Ist bekannt, zu welchem Datum D dann definitiv liefern will?


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:14
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Ist bekannt, zu welchem Datum D dann definitiv liefern will?
spätestens Ende März, wenn ich es recht im Kopf habe.


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:16
Zitat von THX1138THX1138 schrieb:Zz-Jones schrieb:
Das mag ja stimmen, sie sind aber im Umkehrschluss auch nicht gegen Putin. Es ist ihnen schlichtweg egal.
Die Mehrheit würde einfach tatenlos mit Putin untergehen.
Nach dem Motto: "Dann ist das halt so".

Das kenne wir aber nur zu gut, wenn es denn so ist, aus Bspw. Zeiten des Nationalsozialismus in Deutschland, wo ja praktisch so gut wie jeder mitgemacht hat, sein es aus Überzeugung, aus Mitläufertum oder aus Angst gewesen sein...
Was sagt uns das?
Das läßt sich nicht wirklich miteinander vergleichen.
Die Russen könnten sich ja informieren, wenn sie wollten.
Damals war das weitaus schwieriger. Neben solchen Blättern, wie "Der völkische Beobachter" oder dem "Stürmer" gab es dann eigentlich nur noch die "Deutsche Wochenschau". Wenn man nicht gerade "Feindsender" abhörte, war man von der Außenwelt im Grunde ja komplett abgeschnitten.
Dann darf man nicht vergessen, dass Hitler bis zu seinem "Höhepunkt" (Sieg über Frankreich) quasi Erfolg an Erfolg reihte und Kritikern somit ja dann auch den Wind aus den Segeln nahm.
Desweiteren kann man Hitler nicht absprechen, dass er eine Gabe hatte Reden zu halten. Das war dramaturgisch schon alles äußerst geschickt aufgebaut.
Ok, heute wissen wir das alles richtig einzuordnen, aber damals war ein "Nichtmitmachen" eben ungleich schwerer. Dennoch gab es auch Widerstand und etliche Attentatsversuche.

Bei Putler sieht die Sache anders aus. Das Volk weiß, dass es belogen wird. Putin's Reden haben die Dramaturgie einer Schlaftablette. Erfolge? Gemeinsamkeit?
Das Volk läßt es halt geschehen, ohne dabei wirklich mitzumachen. Würde Putin heute gestürzt werden, würde es vmtl auch keinen wirklich interessieren. Man nimmt es wie es kommt.

Kurzum: Damals gab es einen Führerkult, dem man sich schwer entziehen konnte. Im Russland von Heute gibt es hingegen Gleichgültigkeit.


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22.02.2023 um 09:16
Zitat von SeridanSeridan schrieb:spätestens Ende März, wenn ich es recht im Kopf habe.
aha, danke.
Und ist bekannt zu welchem Datum die anderen Länder liefern wollen?

Mir gehts halt darum (und ich denke diese Besorgnis hatte der Kanzler vielleicht auch), dass ausgerechnet Deutschland dann zeitlich gesehen nicht gerade das 1. Land sein würde, was liefert - fände ich taktisch gesehen nicht optimal.


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:17
Zitat von OptimistOptimist schrieb:das sind bis jetzt also erst mal nur Absichtserklärungen.
Ist bekannt, zu welchem Datum D dann definitiv liefern will?
Im Falle Kanadas sind die schon längst unterwegs.
Zumindest einige.


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:18
Zitat von cyberbeepcyberbeep schrieb:Im Falle Kanadas sind die schon längst unterwegs.
aha, dann ist das damit also hinfällig:
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Mir gehts halt darum ... dass ausgerechnet Deutschland dann zeitlich gesehen nicht gerade das 1. Land sein würde



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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:19
Zitat von cyberbeepcyberbeep schrieb:Im Falle Kanadas sind die schon längst unterwegs.
Jep, soweit ich weiß stehen die aktuell in Polen und die Soldaten werden darauf ausgebildet.


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22.02.2023 um 09:27
Wenn Lukashenko an der Seite von Russland Truppen in die Ukraine schickt, könnte das seinen Trohn kosten, denke ich. Und Weißrussland zusätzlich noch in einen Bürgerkrieg stürzen.


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 09:28
Zitat von Zz-JonesZz-Jones schrieb:Desweiteren kann man Hitler nicht absprechen, dass er eine Gabe hatte Reden zu halten. Das war dramaturgisch schon alles äußerst geschickt aufgebaut.
Charlie Chaplin sagte mal, dass wenn er die Reden Onkel Adolfs sieht, dass das ne Witzfigur ist. Daraufhin drehte er "Der große Diktator".


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22.02.2023 um 09:30
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Charlie Chaplin sagte mal, dass wenn er die Reden Onkel Adolfs sieht, dass das ne Witzfigur ist. Daraufhin drehte er "Der große Diktator".
Sicher.
Von Außen betrachtet ließ sich das schon damals richtig einordnen.


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22.02.2023 um 09:52
Es war schon ein starkes Bild: Joe und Volodimir schlendern bei Luftalarm durch Kiev während der Feigling Vladimir in seinem Bunker hockt.


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22.02.2023 um 10:12
Wurde das heute schon erwähnt?
04:24 Uhr
Russland beendet Souveränität Moldaus in Transnistrien

Russlands Präsident Wladimir Putin hebt ein Dekret von 2012 auf, das in Teilen die Souveränität der Republik Moldau bei der Lösung der Zukunft der von Moskau unterstützten Separatisten-Region Transnistrien untermauert. Die Entscheidung sei getroffen worden, um "die nationalen Interessen Russlands im Zusammenhang mit den tiefgreifenden Veränderungen in den internationalen Beziehungen zu gewährleisten", heißt es in dem auf der Webseite des Kremls veröffentlichten Erlass. Die Aufhebung ist Teil einer Reihe von anti-westlichen Maßnahmen, die Putin am Dienstag angekündigt hat. Transnistrien ist international nicht anerkannt. In dem kleinen Gebiet sind immer noch russische Truppen stationiert.
Quelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-mittwoch-219.html

Der nächste Schritt der seine Pläne verdeutlicht wo es mit Russland und Osteuropa hingehen soll.


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22.02.2023 um 10:56
Zitat von SKlikerklakerSKlikerklaker schrieb:Wenn Lukashenko an der Seite von Russland Truppen in die Ukraine schickt, könnte das seinen Trohn kosten, denke ich. Und Weißrussland zusätzlich noch in einen Bürgerkrieg stürzen.
Putin sitzt auch längst nicht mehr so fest im Sattel, dass er Lukaschenko wirklich helfen könnte, wenn die Opposition in Belarus einen Aufstand macht. Die Diadochenkriege deuten sich schon an und der Militärapparat hat wohl die Faxen dicke.
Die russische Kampfgruppe Wagner erleidet Rückschläge – diesmal an der Moskauer Front

Der Aufstieg des berüchtigten Kriegsunternehmers Prigoschin scheint vorerst gestoppt. Er hat offenbar den einfachen Zugriff auf Waffen und Häftlingssoldaten verloren.

Im seit Monaten tobenden Machtkampf innerhalb des russischen Militärapparats hat die traditionelle Elite um den Generalstabschef Waleri Gerasimow allem Anschein nach die Oberhand behalten. Gerasimows gefährlichster Kritiker, der Leiter der paramilitärischen Kampfgruppe Wagner, Jewgeni Prigoschin, hat im bürokratischen Seilziehen den Kürzeren gezogen und wirkt geschwächt.

So beklagte sich Prigoschin vergangene Woche bei einem seiner regelmässigen Auftritte im Kriegsgebiet darüber, dass «man uns aus allem herauszudrängen versucht». Voller Sarkasmus sagte er, dass Wagner inzwischen beim Feind beliebter sei als «innerhalb des Systems».

Konkret hat die formal privatwirtschaftlich organisierte Kampfgruppe zwei ihrer Privilegien verloren. Zum einen darf Prigoschin offenbar in Russlands Strafkolonien keine weiteren Kämpfer mehr anwerben. Nach Einschätzung amerikanischer Geheimdienste verfügte Wagner Ende vergangenen Jahres nebst 10 000 gutbezahlten Berufssoldaten über rund 40 000 Häftlingssoldaten. Ihnen wurde eine Amnestie zugesichert für den Fall, dass sie ihren Einsatz als Sturmtruppen an der Front sechs Monate lang überleben.
Quelle: https://www.nzz.ch/international/ukraine-krieg-gruppe-wagner-erleidet-rueckschlaege-diesmal-in-moskau-ld.1726790?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE


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Russland das Buhland... aber warum?

22.02.2023 um 16:28
Zitat von WurstsatenWurstsaten schrieb:Putin sitzt auch längst nicht mehr so fest im Sattel, dass er Lukaschenko wirklich helfen könnte, wenn die Opposition in Belarus einen Aufstand macht.
Warum sollte die russische Armee nicht wieder Lukaschenko helfen können an der Macht zu bleiben? Egal wie es um Putins Macht bestellt ist, dabei dürfte er breite Unterstützung erfahren.
Und ein Stutzen von Prigoschin ist eher die Machtdemonstration Putins gegenüber den Wagneriten, Kadyrow hat seine volle Unterstützung für Putin erneut ausgesprochen.
Damit dürfte diese Front geklärt sein.

Und die Wagner werden wieder Munition bekommen, davon können wir ausgehen.


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